真如苑　被害状況　まとめページ

thebbs シンパとアンチは分かり合えるか？601-700へ

【真如苑】シンパとアンチは分かり合えるか？

[701]尊氏 06/10/27 05:50 PQW/D.g./n

＞時の権力者とぶつかって罪人扱いにされた日蓮、弟子の裏切りに苦しんだ釈尊や弘法大師。同じユダヤ人から忌み嫌われたイエス・キリスト。法を曲げなかったが故に都を追われたマホメット。

↑　これは　マインドコントロールに対する批判では　ないようですが

真如苑は　マインドコントロールを批判されていますね。

[702]かんまん 06/10/27 06:35 *qQ0Dm2ZNEID*E82/YJLlO5

>>699

＞というような真如苑に対する誹謗中傷が皆偽りであるのなら静観していれば良いのではないでしょうか、貴方がとやかく言わなくとも将来歴史が証明してくれますよ。

それはどうでしょうかね？ 今はネットの時代です。真如苑の話を取り次がれてやってみようかと思っている方が、ここの嘘の情報、捻じ曲げ情報に触れたらどうでしょうか？

ここは私が書き込みする事により辛うじて「両論併記」になってます。

もし、私が書き込まなければ初心者はミスリードされる可能性が高い。

此処での批判と言うのは宗教の命である深い御心を捨象して形だけを取り上げての批判です。ですから、「そういう見方も出来る」という意味では全くの嘘ではない。しかし、そこに教えの目的があるかのような書き方は嘘なのです。あくまで宗教的神聖な背景があっての事。

そこを説明して両論併記の形にして判断材料にしてもらう意図があるのです。

こうして私は教えを守る。

どの宗教も座して広がるのを待っていたのではない。積極的に布教をし、非難や讒謗から教徒を守って今があるはずです。

歴史が証明するのではない。私達教徒が歴史を刻んでいくのです。

座して何の努力もしなければどんなに素晴しい教えであっても広がるはずもない。

教えの素晴しさとその素晴しい教えを受け保つ教徒の努力があって初めて世界宗教としての歴史を刻んでいけるのです。

[703]かんまん 06/10/27 06:46 *qQ0Dm2ZNEID*E82/YJLlO5

＞真如苑に対する不評・誹謗中傷を躍起になって消そうとする。 それでは世間体・表面のみを取り繕う　世間坊　となんら変わらない。

いいえ。嘘を放置しておいて見てみぬふりをしておくことが正しいことですか？

正法だから非難、誹謗中傷を受けても黙っててもやがて世間に広まるという考え方はそれこそカルト低俗ご利益信仰です。

世間体を取り繕っているのではありません。真実は異なるという事を書くことで真実を明かしているのです。

＞大海の教えと言いながら、実際はちいさな　もの　なのですね。

「大海の教え」の意味を世間法的に捉えてはいけません。

「教え」とは正しく伝わらないといけません。大海の教えだから嘘を書かれても捻じ曲げられてもいずれは広まるんだというのは大海の教えではなくご利益の教えです。

大海の教えのそういわれる所以はアナタも含め、反対する人間も利益していく教えだからです。信者だから救う、信者じゃないから救わないというものではなく等しく素直に聞いたならば救われる。

前提として正しく伝わらないといけないのです。

[704]かんまん 06/10/27 06:53 *qQ0Dm2ZNEID*E82/YJLlO5

＞真如苑は　マインドコントロールを批判されていますね。

真如苑はマインドコントロールなどしていません。

嘘に基づいて批判されているわけです。

ですから私がここで真実はこうですと書き込んでいるんです。

マインドコントロールが行われる教団なら信者は皆、個性を奪われるでしょう。

現実にはそれぞれがそれぞれに個性を磨きだしています。

真如苑がマインドコントロールを行っているなど全くの出鱈目です。

[705]気配 06/10/27 13:50 *DTibdHfp8ZQ*UyeilDjPHS

苑信者さんたちは、没個性的ですがね、思考が。

真如苑はマインドコントロールしていないとおっしゃいますが、次の点を考え合わせてまだそのような妄言をはけますか？

１）行動のコントロール マインドコントロールを使っている組織に入ると、メンバーの行動は徹底的に賞賛あるいは罰せられるかのどちらかをとる。組織の命令･掟に従えば、みんなから今まで受けたことがないようなすばらしい賞賛を受け、反すれば罰。心理学的な報酬・罰効果の悪用である。 具体的には、細かい行動の指示をする。たとえば、かなりはやい時期から布教活動をするようにいわれたり、月に何時間宣教活動をするか、何人勧誘するのか、集会にでるのか、などなどを指示する。ただし本人たちは、良心に従って自発的に行動していると感じている。

２）思想のコントロール 　マインドコントロールでは、その組織の教えに疑問を持たせない。典型的には、疑問が生じたら、すぐに考えることをやめて（思考停止）、すぐに指導的立場の人間に連絡をとるようにさせる。組織のリーダー、教祖や苑主だけが真理を知っていると主張する。今まで他の宗教では解けなかった真理がわかったと主張する。　その教えに疑問をはさみ込ませずに、頭にたたき込む。そのためには、読経や音楽もふくめた音響効果、狭い空間に大人数をおしこめて、香をたくなどの演出、相次ぐ行事、他の見解による書などの情報に接することを禁じる、あるいは許していても実際にはそのような時間をとれない。そんな暇があるなら一如の道をよみなさい、とくる。

３）感情のコントロール 　基本的に恐怖と不安の感情を中心にコントロールする。組織の命令に反した場合には、他のメンバーに叱られるだけではなく、センダイになるだの、悪行がついてまわるだのと、あたかも恐ろしいことになるように教えこまれる。　特に脱会した場合には、最も恐ろしい罰が待っている。堕落したものだとか、サタンと呼ばれ、村八分にされる。表向きではなく、苑の実体がどうかを良く考えてみればわかるはず。

悪質カルトに限らず、どの組織でも、そこをやめようとする人にどんな態度をとるかで、その組織の質がわかる・・というのは確かなようだ。

マインドコントロール研究所のHPはとてもために成ります。 それを熟読して、苑の実体をかんがえていけば 真如苑がマインドコントロールしていない、などというのは妄言で 実際にはマインドコントロールをしている団体であることが浮き彫りになります。

２）マインドコントロールでは、不安や恐怖を使って、思想を教え込み、行動させる。

[706]気配 06/10/27 13:51 *DTibdHfp8ZQ*UyeilDjPHS

最後の1行はけし忘れです。

新潟県のマインドコントロール研究所 様々な情報がありますから、真如苑と、カルト教団とを比較して 真如苑がカルトであるのか、そうでないのか、 自分自身でよくかんがえてみることです

特に、少し疑いをもつ信者さん、あなた自身の問題ですから良く考えてみて下さい。

[707]婆皿駄亜賤団 06/10/27 20:13 *ArTCWP3gQSM*E-CGlPE

苑がMCしてないだって？！はぁ〜？！！まだそれを言うか！ふざけるな！寝言は寝てからいえよ！！ 基地害が！てめぇがその気なら俺様は長年のノウハウを生かして徹底的に実体を晒し続けるまでだ！ 覚悟しろ！てめぇが思っている以上に反苑は多いんだからな！！m9(｀皿´#)

[708]田舎 06/10/27 22:01 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

かんまん、質問がある。でてこい

[709]○如の道 06/10/28 01:02 7uIHBhpvp6

>真如苑の話を取り次がれてやってみようかと思っている方が、ここの嘘の情報、捻じ曲げ情報に触れたらどうでしょうか？ 触れたらどうなるのでしょうか？

>もし、私が書き込まなければ初心者はミスリードされる可能性が高い。 どうしてそう思うのでしょうか？それは被害妄想。 真如苑の教えは正法なのでしょう、何がどう言おうと正しいものは正しいのと違いますか？

>嘘を放置しておいて見てみぬふりをしておくことが正しいことですか？ 全てを放置してよい訳ではないが嘘ならば、バレる時が必ず来ます。 もっとも100回言って嘘を本当にでっち上げられる事は有るようですが・・・

>正法だから非難、誹謗中傷を受けても黙っててもやがて世間に広まるという考え方はそれこそカルト低俗ご利益信仰です。 どうしてそれがカルト低俗ご利益信仰となるのでしょうか？ 貴方が勝手にそう思っているだけでしょう。

>大海の教えだから嘘を書かれても捻じ曲げられてもいずれは広まるんだというのは大海の教えではなくご利益の教えです。 真実は曲がらないのですよね。いくら嘘を書かれても正法であるなら捻じ曲がる事はありません。

>前提として正しく伝わらないといけないのです。 そうなのですが現状、経の末端に「教え」が全て正しく伝わっているとは思えませんが。

[710]かんまん 06/10/28 16:38 *qQ0Dm2ZNEID*E82/YJLlO5

>>705

＞苑信者さんたちは、没個性的ですがね、思考が。

そんな事はないですよ。

だったら何故、全ての真如教徒が同じ事を考えないのですか？教化も経によってまちまちです。

＞１）行動のコントロール

真如苑ではお救けができないからと言ってペナルティなどありません。

＞２）思想のコントロール

教えの教義など教わらないと解らない面では教えますが、本来、自分で考えるべき事を「教えてください」とか言っても誰も教えてくれません。

典型的には自分の夢や希望がわからなくて「自分は何をすれば良いのでしょう」というような相談が近年増えているようです。

継主の答えは「自分の人生は自分で決めてください」です。青年会での公の場での発言。

人生を教えを頼みに生きなさいとは言っていない。教えは頼るものではなく守るものだからです。

＞３）感情のコントロール

真如苑では恐怖を煽る教義はありません。

やめたい人、精進をしたくない人を歩むように説得することはあっても恐怖で脅かしたりしてはいけない事になっています。

＞マインドコントロール研究所のHPはとてもために成ります。 ＞それを熟読して、苑の実体をかんがえていけば ＞真如苑がマインドコントロールしていない、などというのは妄言で ＞実際にはマインドコントロールをしている団体であることが浮き彫りになります。

無理に当てはめればおおよそあらゆる組織が当てはめられます。

会社組織など真如苑より露骨にマインドコントロールしている事になりますがそれに対して問題だといいますか？

会社には信賞必罰があり給料という強力な要素を利用して、会社の思うとおりの人間を作ろうとしますよね。

これ、問題ですか？

[711]かんまん 06/10/28 17:02 *qQ0Dm2ZNEID*E82/YJLlO5

>>709

＞＞真如苑の話を取り次がれてやってみようかと思っている方が、ここの嘘の情報、捻じ曲げ情報に触れたらどうでしょうか。 ＞触れたらどうなるのでしょうか？

何も知らない初心者なら教えを誤解するでしょう。

＞＞もし、私が書き込まなければ初心者はミスリードされる可能性が高い。 ＞どうしてそう思うのでしょうか？それは被害妄想。 ＞真如苑の教えは正法なのでしょう、何がどう言おうと正しいものは正しいのと違いますか？

教えが正しくてもそれが正しく伝わらなければ正しくなくなるので被害者妄想ではありません。真如苑にしてみれば現実的な被害です。大切な信者さんが教えを曲がって受け取って苦しむのは被害以外の何者でもないでしょう。

＞＞嘘を放置しておいて見てみぬふりをしておくことが正しいことですか？ ＞全てを放置してよい訳ではないが嘘ならば、バレる時が必ず来ます。

教えというフィールドで考えれば、教えを正しく求め続けていけばここに書かれているのは嘘や一部の教えに反した行為をあたかも真如苑が推奨しているかのように捻じ曲げていることを見抜くことは確かに出来るでしょう。

しかし、その前に嘘を信じて教えを求めなくなったら嘘が嘘のまま通ってしまいます。

ですから私が嘘や捻じ曲げを正している。これで初めて両論併記になり初心者でも判断の選択肢が生まれる訳です。

＞＞正法だから非難、誹謗中傷を受けても黙っててもやがて世間に広まるという考え方はそれこそカルト低俗ご利益信仰です。 ＞どうしてそれがカルト低俗ご利益信仰となるのでしょうか？ ＞貴方が勝手にそう思っているだけでしょう。

誰も自発的にひろめようとしなくても勝手に広まるという法則はないからです。因果を説く教団が、教えを広めるという因を作らずにどうして繁栄という果が得られますか？ 自己矛盾してしまいます。

因を作らず果だけを得ようとするのはご利益信仰じゃないですか。

＞真実は曲がらないのですよね。いくら嘘を書かれても正法であるなら捻じ曲がる事はありません。

真実は曲がりません。 しかし、真実が存在することとそれを伝える事とは別問題。 伝える段階で嘘や捻じ曲げがあればそれはもう真実でなくまったく別物になっているのです。

真実でない、真理でないところに救いは現れません。

＞＞前提として正しく伝わらないといけないのです。 ＞そうなのですが現状、経の末端に「教え」が全て正しく伝わっているとは思えませんが。

私もそう思います。 真如苑の教えとは何なのか？教えで説かれていないことを勝手に伝えたり捻じ曲げたりして伝わっている部分が見受けられます。

ですから「前提として正しく伝わらないといけないのです。」と申し上げています。

ここの教徒以外のアンチだけでなく教徒であっても教えを曲げて伝えている人はいます。真如苑の教えでなく自分教を説いてる人が確かにいる。

ですから接心を何度も頂いて正しく一如の線に乗っているかどうか、常に自分を見返ることが大切です。

教えが真理であってもそれを自分勝手に解釈すればもうそれは教えではないのです。

心すべき問題です。

[712]・・・ 06/10/28 17:12 E-7T7if

>>710 信仰とは守るものではなく、自ら求めてゆくものですよ。はい。そうですよ。 子が道を求める上で生じた疑問に、その子を導いた親は答えられるように普段から磨かれていなくては、子は行き場を失ってしまいますよ。はい。そうですよ。 霊位向上のための我が身かわいい心のお救けではなく、大乗の精神で教えをお伝えするのですよ。 拝っ!そうですよ! 拝!拝!

[713]かんまん 06/10/28 18:59 *qQ0Dm2ZNEID*E82/YJLlO5

>>712

霊位と言うものを求めて精進するご利益的な風潮は苑内にいても気になる問題です。

何のための霊位なのか。欲しい欲しいでいただけるものではないですが、どうも「何のための霊位」かを見失って頂くことが目的化しているのは危惧すべき状況ではありますね。

あくまで多くの方にお仕えするにあたって小さな器では難しいから引き上げて頂くものであるのに、他人様にお仕えする事を忘れて自分の為に霊位を求める。これではまず向上しないのですけどね。

[714]田舎 06/10/28 19:58 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

霊位を傘に着てる奴らばっかりじゃないか。 忘れてた、かんまん。 あのな、不破離とおまえは連絡とれるんだろ？これが質問。それで、おまえらなれ合ってないで、不破離と話しじっくりしてみな、あいつは権威教化の権化だと思うから

[715]かんまん 06/10/28 22:02 *qQ0Dm2ZNEID*E82/YJLlO5

連絡？風和里師と？

いいえ、取れませんよ。

何故権威教化の権化だと思うのですか？

霊位については欲しい欲しいでいただけるものではありませんから悔しかったら開いてみろといわれれば黙るしかありませんね。

しかし、それは傘にきてるのではないのです。

[716]田舎 06/10/28 22:12 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

かんまん、返信ありがとな。一応信じるわ。 俺はそんなものとは全然関係ない所にいるが、おまえらの下らないこだわりを覚めて見とると、つくづく

可哀想になって

[717]田舎 06/10/28 22:19 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

昨日、元Ｍ親と話しをしたが… やはり… 思いは、

思考停止は怖いなと

[718]ミッチー 06/10/28 22:20 PQW/DPUWdY

同調性の原理　執行！

[719]田舎 06/10/28 22:26 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

かんまん、あんたの苑擁護のカキコは確かに真如苑の一面を確実に捉えているのだろうな、ただ現実に教徒と接している世間は、あんたがたが思いもよらない側面で教徒を観察している事も知っておいて欲しい。

[720]かんまん 06/10/28 22:56 *qQ0Dm2ZNEID*E82/YJLlO5

＞ただ現実に教徒と接している世間は、あんたがたが思いもよらない側面で教徒を観察している事も知っておいて欲しい。

厳しい目が向けられていること。よく見られていることは心得てます。

昨日も集会でそのことが話題になってました。

やはり最初は人を見られますからね。

ご忠告どうもありがとう。

[721]田舎 06/10/28 23:19 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

いや…わかって無いたろう。

かんまん、おまえが思う以上だ 総本部などの見識など糞だぞ、はっきり言って甘すぎ

[722]田舎 06/10/28 23:28 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

なぜオブラートに包み隠すか？ごりえき本位だからさ(・ω・)/ 誰とは言わんが、かんまんじゃねえな。 真如苑事務局さん、全部種は証されてるみたいだよん('-^*)/

かんねんしたほうがいいべ

[723]かんまん 06/10/29 00:18 *qQ0Dm2ZNEID*723

チャングムの誓いを見てました。

利他とは何なのか教えられる内容でした。

さて、真如苑ではインターネット禁止だと総部会で発表がありましたが、現在では青年経親クラスは一度は見てみてくださいといわれています。

どれだけの厳しいものが向けられているのか知ることも大切だと。

[724]あっしら 06/10/29 05:51 *7nEjnjGfWgR*it4AY5NmXT

>この意味で真如苑への非難批判と言うのは宗教として立っていく王道を行っているのかな。

いずれ消え往く宗教なら天魔も邪魔はしないという事でしょう。

これはいえてますね。王道をいくからうとましくなって目をつける勢力がいる。逆説は真なりなどというやつです。

かんまんさん、法律にもたけているそうですがみ仏の定義ってしってます？

[725]あっしら 06/10/29 07:53 it4AY5NmXT

無理してカルト扱いに分類したくて必死な投稿がめだつサイトだな 被害もないのに何が被害者の会だ。 ごっちゃごちゃいう奴はもうこなくていいよ。 自ら望んで求めて、が基本姿勢だろ

[726]あっしら 06/10/29 07:55 it4AY5NmXT

かんまんさん、宝物会館の中身っていったい あれはなんなんでしょうか？ 説明してください

[727]気配 06/10/29 08:22 SmIXb4yNVg

710の貴方の質問をみるかぎり、あなたがいかにマインドコントロールに対して勉強不足であるかが露呈しているだけです。 お勉強しなおしてきてください。

[728]田舎 06/10/29 12:35 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

あっしら？ふざけた野郎だな。 自ら求めての気持ちにＭＣするから、まともな宗教じゃね〜んだょ タコが

[729]かんまん 06/10/29 15:08 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

私の知っている御仏の定義は「悟りを開いた人間」です。その逆命題として人間の定義は「未だ悟らざる仏」です。

宝物館の中身？今は宝物館ってないでしょう？ 宝物館に展示されてあったものはほとんどが持ち主が「苑で供養してもらえませんか」と持ち込まれたり、寄進されたものと聞いています。

マインドコントロールの勉強不足？

ＭＣを真如苑がしているのなら私などはＭＣのプロのはず。 その私にＭＣについて学べという事は真如苑はＭＣなど行っていないという事ですね。

それで十分です。真如苑は人を救おうとは思っても人を思い通りに動かしてやろう等と企む教団ではない事を理解してもらえればそれで良いです。

[730]気配 06/10/29 19:05 Y4p7.ogttv

だから救いようが無い、といわれるのです。 有る意味、会話はなりたつかもしれませんが かみあいませんね。 無駄なことでした。 MCされているものは、MCされているという自覚をもたないのです。 自覚されるようにやるのは、下手なMC その意味では真如苑はすぐれているんでしょうね。 あなたには、わかりようはないでしょう。

[731]かんまん 06/10/29 19:12 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

マインドコントロールされている人が別の人をマインドコントロールするものなのでしょうか？

そういうマインドコントロールの無自覚な連鎖があるのでしょうか？

そうであったとして真如苑では自覚的にマインドコントロールしている黒幕は誰で、どういう目的でそれを行っているのでしょうか？

会社でもそうですが自覚的に会社に貢献する人間を育てようとすることは悪いことでしょうか？まして、その事で救われるのならむしろ良い事ではないでしょうか？

[732]気配 06/10/29 22:09 Y4p7.ogttv

救われていると思っていること、イコール、実質救われていることとはかぎりません。 あなたも、足元をすくわれているかもしれないことを自覚すべきです。

結果よければ全てよし、 それが仏教のおしえではありますまい。 知識がおありなら、釈迦の教えに対して多少なりとも覚えがあるでしょう？ それとも、真如苑でまなんだものでは、かけはなれすぎてますかね？

[733]田舎 06/10/29 22:11 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

いえ、かんまんくんはマインドコントロールコントロールされている立場だから客観視できないだけですから、信者の立場でマインドコントロールを否定しても無理があるのですよ。ワクチン打たれ過ぎてるのよ、かんまん 君は(〒_〒)

[734]田舎 06/10/29 22:14 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

今秋、登場予定の真如苑ネット対策班って、あっしらの事か？

うざ

[735]甘海老 06/10/29 22:37 /bWLEqadHk

＞真如苑では自覚的にマインドコントロールしている黒幕は誰で、どういう目的でそれを行っているのでしょうか？

真如苑が受け取るのは　お金。

引き替えに渡すのは　盲信に基づくご利益。ご利益がもらえる気持ちになる。

精神疾患者　多し。

[736]婆皿駄亜賤団 06/10/29 22:54 *ArTCWP3gQSM*E-CGlPE

アッテラ大王ならぬ【あっしら大王】←おめーは【でんぱ】ってHNで【反苑HP】にわいてる奴だろ？ >>725に書いてある内容が全く同じだしなｗそれか【ﾏﾝ太郎】の自作自演だな。ま〜いずれにしても

【必死】なのはてめぇだよ→て　め　ぇ　ｗ

[737]かんまん 06/10/29 23:05 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞救われていると思っていること、イコール、実質救われていることとはかぎりません。 ＞あなたも、足元をすくわれているかもしれないことを自覚すべきです。

それはどうでしょう？

私は救いとは100％心の問題だと思います。つまり実質的に救われていること＝救われてると思っていること。

地位名誉金があっても救われていない人は多く、それらがないのに救われている人もまた多い。要は事象現象に迷わされない心を得ているか否かだけなんじゃないですか？

＞結果よければ全てよし、 ＞それが仏教のおしえではありますまい。 ＞知識がおありなら、釈迦の教えに対して多少なりとも覚えがあるでしょう？

お釈迦様の説かれた尤も基礎的な教えは四諦ですよね。 苦しみから抜け出す根本原理がここにあります。

＞それとも、真如苑でまなんだものでは、かけはなれすぎてますかね？

いいえ。真如苑の教えの真髄は正しくお釈迦様が説かれた内容ですよ。スッダニパータ等の一部の「空に至るまでの教え」から先まで苑の教えにはあります。

もちろん、それ以前の方便としてのご利益の教えも入ってます。

まぁ俗にいう完全無欠ですね。あまりにも奥が深く何でもありなので一部の方からは「無節操」のそしりを受けるかもしれませんが、全てを救おうという志にふさわしく、いろいろな切り口があり、奥もほぼ無限にあります。

真如苑の「苑」の字が示す通り囲いのある「園」ではない。無限なのです。

[738]かんまん 06/10/29 23:10 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞信者の立場でマインドコントロールを否定しても無理があるのですよ。ワクチン打たれ過ぎてるのよ、かんまん 君は(〒_〒)

もしも私がマインドコントロールされているのならそれでも良いです。マインドコントロールされていようといまいと同じことです。

私には真如苑があり、真如苑には私がいる。この事実で十分です。

他の信者がどういったとかどうしたという事は同じ教徒としては気になりますが、根本は私と仏。

私は仏に触れました。それがマインドコントロールが見せる幻想なのか真実なのか、私にとってはどうでも良いことです。

重要なのは私がそこに意味を見出し、生きているかどうかです。

私はただ生存している動物ではありません。意味を見出した人間です。

「人間は二度生まれる。一度目は生存する為に。二度目は生きる為に」（ヘッセ）

[739]かんまん 06/10/29 23:31 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞真如苑が受け取るのは　お金。

お金の話が出ているので少しだけお金の話をしましょう。

お金は貯めようと思わないこと。水とお金は貯めると腐ります。

またお金が「どう入って来るか」を考えるより、「どう使うか」の方に重点を置くこと。

「お金が嫌がる使われ方」と言うのがあります。一番お金が嫌うのは博打。それも楽しむための博打ならまだ良いのですが必死になって一攫千金を狙うような使われ方をお金は嫌います。

お金は出来るだけ人に喜ばれるように使うこと。例えば少し高くても知り合いの店で買うなど他人を喜ばせる、他人を利益知る為に使われるとお金は喜びます。

私は金持ちになった事はありませんが、貧乏した事もありません。欲しいものがあったら必ずすぐに手に入ります。不思議とそうなのです。必要なときに必要な金が必ず入ってくる。

今回もお作品に当選してちとお金が必要になったのですが瞬く間に入って来て瞬く間に出て行きました。 会座で東京に行く時も行きたいと思えばそれだけの金が必ず何とかなります。

一つにはお金の使い方がお金の喜ぶような使い方をしているからでしょう。真如苑に入ったお金はどこに行くか知ってますか？発展途上国やら学費助成やら地方の精舎のを立てるのに流れていきます。

苑から出たお金は皆喜ばれる使い方をするので苑はお金に困りません。また、苑にお金を出す私もお金に困ることがありません。

第二には執着しない事。お金、お金と言っているとお金が流れてくるパイプを詰まらせます。よく歓喜などご利益を期待してする人がいるようですが、来るご利益はたかが知れてます。せいぜい病気が治ったとか就職が見つかった程度のご利益です。

これがお金に執着しないでいると働かなくてもお金が入ってきます。実際私は失業期間中もお金に困ったことがありません。

あとは便所掃除です。

トイレが綺麗なところはつぶれません。今度、民事再生法の適用を受けたダイ○ーがまず最初に何をしたか知ってますか？トイレの全面改装です。

私が知っている限りでもつぶれかかっているような会社はトイレが汚いです。

私はトイレを別に掃除することはしませんが汚れているとどこのトイレであれ必ずその部分だけは清掃して出ます。

トイレの神様はウスサマ明王という神様なのですが、このウスサマ明王のお力と言うのはどうやら財とも関係していると私は思っています。

ですからお護摩のときは「業務盛大」に○つけるより「ウスサマ明王法楽」に○つけたほうがご利益が大きいと思います。

他にもお金の話はあるのですが自分でまず経験してみてください。

[740]甘海老 06/10/29 23:43 /bWLEqadHk

人間革命＝転生出離　　どちらも尊い教えです。

[741]風和里 06/10/30 02:41 E-c89aD

四時間程前に法友の方から大乗相承の歓びの報告がありました。三年程〜教えから離れてた方だったので自分も嬉しく思っています。導き親に反発しつづけメールで良く質問してきた女性でした。

[742]風和里 06/10/30 02:50 E-c89aD

勿論 縦のラインでなければ…ですので 気付きの為のキッカケ話してた方です。気付きの為にリブライ頂いて〜見てると霊界からのメッセージが他人がゆえに良く解るんですよね。自分も歩み始めは解らなくて反発しながらでしたからね。

[743]風和里 06/10/30 03:02 E-c89aD

人の事だと解る〜。み仏本意ではなく自分本位がまだまだ強い私なのかも知れません(苦笑)他経の方で三人目です。苑の人と知らなかった人達三人〜同様に大乗相承！仕事先の方達です。ここ一週間メールや泣きながら電話もらってて…だからホント嬉しいです。自分から前に進むのはマインドとかじゃなく気付きですよ。コントロールなんて出来るものではありません。

[744]風和里 06/10/30 03:21 E-c89aD

反発してる時(頃）って自分本位＝世間法 他人に厳しく自分に甘いが故に自分をタナ上げして人の非難・アゲ足取る〜ってのがパターンが多いですよね。ちょっとした事で気付けば楽なのに馮依と思えない馮依者に傾いている場合が多いんですよね。偉くなって悪覚して。紙一重なんです。ってな事で久々になりましたが かんまん氏〜自分もチャングムの誓い読んで考えさせられてましたよ！

[745]田舎 06/10/30 08:46 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

何を基準にしての瓢依なのかねぇ〜 差別用語バリバリやね(・ω・)

あんたんとこの所属はそんな言葉の使い方にウンザリしてるかもね。

文章だけ見るとあんたが瓢依されてる様だけどね…

とんでも仏教 真如苑信者の不破離君

[746]かんまん 06/10/30 08:49 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

風和里師

おはようございます。知り合いが霊位向上すると嬉しいですよね。

よかったです。ご報告ありがとうございます。

最近、この板での真面目な反苑者の訴えが本当に肥やしになってる気がします。

風和里師の仰るとおり他人様の事だからよく見えるしよく解る。

おそらく経親、導き親がこういう教化をしたんだろうなとか、自分ならなんといってお伝えしただろうか？こういうケースだったらその人になんとお伝えしたろうか？などを考えてみると気をつけないといけないなと思いますし、今まで苑でいろいろな話を聞かせていただいてきたのでこうしたことが解ったり気がついたり出来るのだと、改めて苑で頂くお話をボーと聞いていては勿体無いという事が身に染みます。

それと一如の道や歓喜世界を熟読することがいかに大切かも痛感します。ここでアンチをしている人は苑を誤解している人が多いと思いますがその誤解の元は経親や導き親がキチンとお教書を読めていないで自分の我流で教えを押し付けたり誤ったことを説いたりしてるケースが結構あるように感じました。

教書にかいてあることと全然違うことが思った以上に多いようです。

幸い私は若くして結ばれたので記憶力も盛んで時間もあった時期、一日16ページ「一如の道」を拝読する取り組みをしました。これで一ヶ月で一通り拝読できるのです。おかげでどこにどういう内容の事が書かれているか位は今でもちゃんと覚えています。

これがなかったら教えとはどういうものなのか自分でもよく解らないまま、迷っただろうと思います。何が教えに添っていて何が添っていないのか。今、少しはそれが解るのは教書のおかげです。

最近は歓喜世界などちと読むのが面倒になっていたところですが、改めて教書の熟読実践の意義をこのスレで気付かせていただけました。

ありがたいと思ってます。

[747]田舎 06/10/30 08:57 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

この２人の重症者クラスになると、一人で勝手にＭＣ刷り込み作業を行っちゃいます。また所属に刷り込み作業を強制する場合もありますが、あくまでも感謝という薄っぺらい衣を被った、半強制という形が大好きな彼等です

[748]かんまん 06/10/30 09:08 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

>>747

「言われたから」「させられたから」そういう気持ちでは通じないと真導院様は何度も念を押されていますよね。

私の所属には生活保護者もいます。当然、お金の絡むことにはあまり積極的になれませんが私はそれを咎めません。

ただ淡々と歓喜やお奠供の意義を説きます。それで100円でもこの方が歓喜をなさったならそれは本当の歓喜です。

この方が歩み始めるきっかけ、どこから始めれば良いか、それだけしかお伝えしてませんよ。

でも、この方の子供さんは自閉症ですが集会に一度見えました。すごいことだと思いませんか？

求めるまこと心が全てなのです。

ほんの少し心開いたのでこの方にもその開いた分だけのご利益は廻っています。

まぁ、本当に一番良いのは行って何も起らないことですけどね。それであってはじめて徳というのを蓄積していける。

[749]田舎 06/10/30 09:15 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

生活保護者だとか、自閉症の子供だとか…

偽善者ども、心が弱くなっている人達につけいりカルトの種を蒔く、弱い人達程すがりつきたくもなるものさ。

悪魔

[750]田舎 06/10/30 10:47 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

かんまん、あっしら、ふわり、 のお話はまるで、オタク族の酔っ払いが安い飲み屋で自分たちだけの世界に浸っている姿だね… 気持ち悪い おまえらの専門用語って世間に通じて無いぞ、通訳つけてくれ

[751]風和里 06/10/30 13:53 E-c89aD

田舎氏 あなたの事を馮依って言ってるのではありません。だいぶ気にしてるようでご苦労さんです。自分はかんまん氏との話です。おかまいなく！

[752]風和里 06/10/30 14:29 E-c89aD

かんまん氏〜自閉症の子供がですか…目に浮かぶようです。こうした暖かい話は心和み良く伝わってきます。蒔かれた一粒の種が初芽して伸びて行くのでしょうね。その姿にまわりの人達も感動覚え 大きな花になりやがて実をつけ多くの方が味わうようになるんでしょうね。障害を克服して勇気と歓びが生まれる事願ってます！

[753]やれやれ 06/10/30 14:38 HcWNwKVSzq

重症？

[754]オマヌケな真如苑 06/10/30 15:02 *Tmw9VvFheyb*zZHrY9LD5e

なんちゅう新興宗教や

生活保護世帯から金を取るな

そんなマルチ商法宗教が搾取するなら

自治体にお金を返しなさい

[755]かんまん 06/10/30 18:01 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞生活保護者だとか、自閉症の子供だとか…

＞偽善者ども、心が弱くなっている人達につけいりカルトの種を蒔く、弱い人達程すがりつきたくもなるものさ。

生活保護を受けるような苦しさ、自閉症の子を抱えて生きていく不安に打ち克つような人が弱者だと思うのはアナタの思い込み。弱かったらとっくにこの人は潰れてますよ。

そして真如苑に出会い、精進しているのです。

縋るつくのではない。自ら道を開くという事を理解されるのは他の方より早いですよ。こういう方は。

＞なんちゅう新興宗教や

＞生活保護世帯から金を取るな

お釈迦様が始めて「托鉢」をなさろうとした時、弟子達になんと告げたか。

「お金持ちの家を回らずに貧しい人たちのところを回りなさい」と仰せになったそうです。

何故か？

貧しい人たちは施しをしなかった為に貧しいさという果を受けている。故に布施という施しを「させてあげる」事によって経済苦から貧しい人々を救うため、あえて貧しい人のところだけを回るように仰せになったのです。

これは真如苑云々に関わらずお金に関して言えること。

お金は執着して溜め込まれるのを嫌います。

お金に喜ばれるようにお金を使っている人はお金に困りません。

私はお金にまつわる職種ですからお金についてはよく学んでます。

アナタのような考え方、お金に執着している人はいつも何処か不足しますよね。お金とは生き物なのです。飼いならさなくていけません。

[756]法源 06/10/30 18:10 HcWNwmWeaw

真如苑と金の縁は　切っても切れないそうです。

[757]かんまん 06/10/30 18:15 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

>>752

風和里師

そうなんです。人がいる場所に出ることが出来ない方が集会に来られて話までしていかれました。

まだまだ先は長いとは思いますが、この方、一所懸命に頑張ってます。貫いていけばきっと道が開かれると私も楽しみです。

更に言えば、今、ワーキングプアってあるじゃないですか？働いても生活保護世帯より収入が低い世帯ってヤツです。

北海道の私の所属はそれに該当するのですが、毎月回ってくるお奠供帳を欠かすことがありません。大乗の会座への参座を決意して誓約歓喜にも取り組んでいます。

私は事情を知っているので「無理しなくてもいいよ」と言うと「いや、させていただこうと決意して思い切ると何とかなっていくんだ」との返事。

北海道だからでしょうか。買い物にいけないと困っていると隣の方が農作物のおすそ分けに来てくれたりして何故か生活には困らないそうです。お金はないのだけど困らない。まずお金が入ったら真如苑用の通帳に一部を移してそれには苑の事以外では手をつけずに残りで生活するそうですが子供2人を抱えて精進に励んでいます。

こういう話を聞かせていただくたびに教えの偉大さにありがたさが滲みます。

東京でお救けさせていただいて大学卒業とほぼ同時にこの人は単身、地元である北海道に帰ったのですが地道に教えを求めて頑張っています。

[758]かんまん 06/10/30 18:20 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞真如苑と金の縁は　切っても切れないそうです。

そうでしょうね。真如苑が世の為、人の為にお金を使っている限り、お金はどんどん入ってくるでしょう。

真如苑はお金が入ってくる条件を全て満たしています。

お金の使い方が解っている。トイレを徹底的に清掃する。

これだけでお金は入ってきます。そしてそれを溜め込まない。

困っている人の為に上手に流している。

だから真如苑は財務がずば抜けて強い。

他の宗教団体はどうしてもお金が入るとトップの贅沢にいくばくかが回る。お金は贅沢の為に使われるのを嫌います。

そういうところは大口の献金があっても真如苑にはかなわない。財務面で真如苑が強いのは使い方が上手いからです。

[759]法源 06/10/30 18:24 HcWNwmWeaw

伊藤家は　別荘を　7つ持ちます。

海外には　3つです。　信者さんありがとう。

[760]オマヌケな真如苑 06/10/30 19:02 *Tmw9VvFheyb*NTzKZ7BtiQ

緩慢よ

想像力欠如の病気だから仕方ないかもしれないが

何を掲示板に書いているのか理解をしてるか？

またＨＮを替えなければ出てこれないぞ

これだから新興宗教は潰さなければダメなんだ

[761]かんまん 06/10/30 19:58 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

>>760

＞これだから新興宗教は潰さなければダメなんだ

大丈夫ですか？

[762]オマヌケな真如苑 06/10/31 11:45 *Tmw9VvFheyb*LrjVijlFnW

やはりコイツは病気で理解できていない

こんな病人しかいない新興は早く潰れろ

[763]婆皿駄亜賤団 06/10/31 20:37 *ArTCWP3gQSM*E-CGlPE

ﾏﾝ太郎くんへ。

http://c-au.2ch.net/test/-/psy/1150486938/914

↑書き込みは出来ないが閲覧は出来るんだろ？同郷（？！）の人間みたいだから 聞くが、半分【ネットアイドル化】しているこの御仁の事は知っているか？

[764]かんまん 06/10/31 21:30 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

>>763

しりません。

[765]婆皿駄亜賤団 06/10/31 21:43 *ArTCWP3gQSM*E-CGlPE

↑オイオイ…ちゃんとリンク先のアンカーを順にクリックしてったか？

[766]かんまん 06/10/31 22:17 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

私の郷は熊本ではないし、平島さんと言えば私が智流院時代の院長先生しかしりません。

[767]名無し 06/10/31 23:22 xk6byB3AEz

Ｋ市のＨ 人を馬鹿にするのもいい加減にしろ

これから毎月１９日は会社を２２時まで出れないように そして来年３月（４月が良いか？）には退苑届けを出すから あなたに黙って

これがＭ親としてあなたが私に行ってきたことに対する 子としてのお返しです

[768]婆皿駄亜賤団 06/11/01 15:41 *ArTCWP3gQSM*E-CGlPE

ふ〜ん♪そうなんだぁｗ同郷じゃあないにしても同じ【九州】って事で地域的に も近いし、おめーさん大歓喜相承者だそうだから当然知っているかと思ったぜ。 この御仁の旦那は【痔夢極淫】だそうだ。勿論俺もどんな人間かは知らんがな┐(´ー｀)┌

[769]不思議 06/11/01 15:46 f6vl0nOsLF

福○県筑○郡那○川町だと思ってました。

[770]かんまん 06/11/01 18:46 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

>>768

間違いが多いようです。私、自分が九州だとか言いましたか？

それに私は歓喜を頂いたばかりで大歓喜ではありませんよ。

大歓喜相承者で霊能発動に取り組まれているのは風和里師です。

[771]質問者 06/11/01 22:14 xk6byB3AEz

>>770 【親】真如苑を語るスレッド[900-999] >>938 何故でしょうね？行事予定は帰苑すればわかるし総部会でも発表されているのでかな？ 私の地域の精舎のＨＰの行事予定も一年前から更新されてません。

これって九州しか無い 九州以外に消えてのは最近では悠音・中京のみ 過去に言ってる　かんまん 私は九州だと！！

[772]かんまん 06/11/02 03:56 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

言ってないじゃないですか。

ってか私がどこの地方に住んでいようとそれが何か重要な事なのですか？

[773]田舎 06/11/02 04:41 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

朝から水浴びして遊んでんじゃない かんまん(｀・ω・´)

[774]かんまん 06/11/03 23:40 *qQ0Dm2ZNEID*NoName

そういえば田舎氏は水行の取り方も教わっているんですよね？

心にお水を頂いては？

水行とは別名で水垢離とも言います。心身の垢を離れるのです。

私は今年、精進潔斎と水垢離の取り組みを年末に控えています。

アナタもいかが？

[775]田舎 06/11/03 23:55 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv

おまいさ家の浴槽を硫酸で一杯にして、それで水行しろ

もっと

ＭＣ深まるべさ

[776]婆皿駄亜賤団 06/11/04 00:43 *ArTCWP3gQSM*E-CGlPE

>>770 【ﾏﾝ太郎君】が【九州人】だという根拠？←これさぁコイツの過去の発言ロムってる人居たら、この書き込みとリンク させてｕｐしてもらいたいんだけど、ﾏﾝ太郎君のＨＮが【頑張れ田舎】→【のうまくさんまんだ】→【かんまん】へと 変わった時の最初の発言に『福岡えびのにあるＫ泉寺』の話が出て来て地域的に近い様なことも言ってたじゃん？田舎氏 に対して『嘘だと思ったら電話で確認してみろ！（したかしないかも）すぐわかるんだからな』って感じな内容だったし 、総本部へは日帰りで行けないような事もしよっちゅう言ってたじゃねーかｗｗｗ今までのおめーさんの話の内容を見て 西日本の人間で九州人だなと推測したのは俺だけじゃないと思うがな。

　だが安心しろｗ俺はおめぇが大ぇ嫌ぇだが、それだからといって居場所特定して殴り込みや闇討ちで袋叩きにしてやる なんて事は全く考えてないし、そんな事に労力使うほど暇じゃないからよ♪つまらん事で【前科者】になるのもごめんだしなｗ

[777]マカリア 06/11/05 03:59 *7*7*7*

婆皿駄さんへ

婆皿駄さんが言うようにそちら住まいなような事は、だいぶ前｢確かに｣本人が言ってたので間違いないと思いますよぉ

ROMしてるかも知れない知り合いに気づかれたくないんじゃないかな 触れず、ご内密に´ノ3｀)コソッ

でもって、えびのは宮崎 おしいけど福岡ぢゃ〜ないです 言われたそばから・・・ 面白いぞぉ婆皿駄さん( ´∀`)σ)Д`)

[778]婆皿駄亜賤団 06/11/05 12:50 *ArTCWP3gQSM*E-CGlPE

>>777 　おぉ(・ω・)/ありえん改め→マカリア氏じゃないか♪そうか【えびの】は福岡じゃなく宮崎か…（笑） ロムってないだけに記憶があやふやだったようだ(//▽//)いずれにしてもﾏﾝ太郎＝九州の話は確かな様だ。

ところで貴殿のHN【マカリア】というのはどう言った意味があるのかな(^-^)？

俺のはﾏﾝ太郎君が今のHNになる少しの間使っていた【のうまくさんまんだ】の時 に初参戦したので、対抗して【バアサラダアセンダン】にしたわけなんだが（笑）

[779]過去スレ倉庫 06/11/05 18:40 KBROAvpJGa

探すのに時間かかりましたが、ありました！

392]頑張れ田舎 06/03/20 19:56 KXUuclKQsg ＞知人に真如苑の方はいるのですが、別に誘われていると言うわけではありません。教義に詳しいわけでも ないようでしたので自力で調べているわけです。

何やってんだ。その真如教徒は。

あなたどこ住み？九州じゃないよね？

430]頑張れ田舎 06/03/20 17:47 KXUuclKQsg 九州近辺の奴ならじかに会って「入信用紙」を渡して俺がＭ親になってもいいぞ

[890]頑張れ田舎 06/04/06 00:05 R5xlSRZJKK >>888

勧誘された者さま。貴方が正しい。

今日を限りに私はここを去ります。

教えに泥を塗ってきた事を今は恥じています。

ありがとう。さようなら。

[780]マカリア 06/11/05 19:07 E-Zg4WR

>>778 以前住んでた余所の小規模掲示板にいた人のHNを適当に真似しました

まぁパクリです。なので私にとっては、あまり意味は〜ないです。そう言えば、あの子どういう意味でつけたんだろうとマカリアを調べてみたら、ギリシャの｢パスタ｣でギリシャ語で｢幸福、浄福｣といった意味があるそうです

ギリシャ語でそんな大層な意味があったとは・・・そんな事も知らず拝借し名乗ってました

前のは苑ありえん的な反抗的ノリの名でしたが今回は苑にかかってないですね

[781]かんまん 06/11/05 21:49 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

>>780

マカリアさんは何故反苑なのですか？

お母様がされているからですか？

[782]マカリア 06/11/06 00:59 E-Zg4WR

>>781

結論から言うと母に苑を辞めて欲しいと今は思っていないです。自分が産まれるまえから宗教だのぼったくり占い師だの何かにすがりつきたい人だから苑を辞める事があったとしても、またそんなのに引っかかるのだろうなと思うし。

掲示板を見てると前の宗教団体よりは幾分も安心できるのも分かります。 そっちに傾かないだけ安心してられるので、そういった意味では苑に感謝してます。のくせに自分の行動と矛盾していますが。 向こうで言ってた霊的なもの？ そうかなと思うけど、向こうのレスみたいにやっぱり納得しない事があります。 ちょうど、このコピー↓も張られてますが ＞会費が切れているということは、抜苦代受の線もそこで断たれているということで、山に遊びに行く費用の何分の一でもない会費なのですから、経親さんが ＞もう少し、心を配ってあげて、せめて会費だけでも納めさせていただいていたなら、あるいは亡くならずに済んだのではないかしら・・・と思い、残念でなりませんでした。

以前これ見て、嫌だなと思って不信感深めた事もあります。 辞めた人にも｢仏様の慈悲が｣と言うけど、慈悲が流れるって何だろうかと思う。

[783]！！ 06/11/06 01:15 yeXaeFJi

真如苑を100％否定しようとは思わないが、かんまん氏は アンチは(否定の度合に関わらず)一括りに排除するような事をおっしゃっていました。 (反苑の芽は全て同様、受け入れられないと？) それが苑の方針のように思われます。

会費が切れているということは、抜苦代受の線もそこで断たれているということ・・・

抜苦代受をお金で買っている感覚、継続して抜苦代受を買わないと災難が起こりそう・・・

だから辞められない・・・。

[784]かんまん 06/11/06 01:24 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞自分が産まれるまえから宗教だのぼったくり占い師だの何かにすがりつきたい人だから苑を辞める事があったとしても、またそんなのに引っかかるのだろうなと思うし。

やっぱりそうでしたか。

それがアナタの反苑の原因ですよ。

＞のくせに自分の行動と矛盾していますが。 ＞向こうで言ってた霊的なもの？

過去のご利益信心の付けは誰かに回ります。家では私でした（若干姉も）。訳もなく真如苑が憎くて憎くてしょうがなくなったり、親切心で言ってくれている言葉も全て逆に受け止めて苦しくなったりしました。

＞以前これ見て、嫌だなと思って不信感深めた事もあります。 ＞辞めた人にも｢仏様の慈悲が｣と言うけど、慈悲が流れるって何だろうかと思う。

苑費は仏様とのご縁で命綱ですからね。

真如苑とは因縁切りの教えです。で、あるのなら教えをやめるという事は因縁どおりになるという事です。

信じようと信じまいと宇宙を貫く大生命は存在します。

ある人はそれを神とよび、ある人はヤハヴェとよび、ある人は仏と呼んだりします。

仏教が単に因縁生起という原理を発見したものに留まらず、そこから解脱する道を説かれたわけですがあくまでベースになるのは因縁生起という原理原則です。

お釈迦様でもご自分の出身である釈迦族をマガダ国から殲滅されるのを避け得なかった。それで涅槃経を説かれたわけです。

因縁というものがあるから良い因縁を作り、悪い因縁を消していく。その道場が真如苑と言うことです。

[785]かんまん 06/11/06 01:27 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞アンチは(否定の度合に関わらず)一括りに排除するような事をおっしゃっていました。 ＞(反苑の芽は全て同様、受け入れられないと？) ＞それが苑の方針のように思われます。

斜に構えて言ってしまえばアンチ諸氏が何を言おうがどうでもいいんです。因縁どおりになるだけの話ですから。

しかし、その因縁を清めて幸せになっていく人々の足をひっぱられるのが困るんです。

苑の公式見解は「反対する人とも和合する」という事で「正法和合」というテーマを掲げています。

[786]！！ 06/11/06 02:14 yeXaeFJi

>斜に構えて言ってしまえばアンチ諸氏が何を言おうがどうでもいいんです。因縁どおりになるだけの話ですから。

では、いわゆる　出歯亀　せずに放置しておけばよいのではないでしょうか？ 反苑者が　因　縁　ど　お　り　になったのを確認してあざ笑えばよいのですから。 それは　お　見　通　し　と違いますか？ そして反苑者はやはりこうなる。との実績になるのでは、こう思います。

>しかし、その因縁を清めて幸せになっていく人々の足をひっぱられるのが困るんです。

足をひっぱられるのが困るんです。ってどういう意味でしょうか？ 特に足を引っ張っている、何の足をどういう風にひっぱっているのでしょう。

>苑の公式見解は「反対する人とも和合する」という事で「正法和合」というテーマを掲げています。

どのような見解を掲げようとも、苑に関わっている(貴方が) 反苑者にたいして排除(攻撃)をしている事実は事実で、変わりませんし消えません。

因縁とは抽象的な表現ですね、何でもお見通しとおっしゃるのなら 　死　とか　癌　とか具体的に　顕示　してくれないのでしょうかね？

[787]歓喜 06/11/06 04:00 /bWLERrOJU

もう因縁を　付けるのをやめてくださいね真如苑さん。

[788]かんまん 06/11/06 06:17 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞では、いわゆる　出歯亀　せずに放置しておけばよいのではないでしょうか？

ですから出歯亀などしてません。 アンチの方々が無責任だというのの一つには確たる証拠も無しに勝手に話をでっちあげることがありますが、この「出歯亀」もその一つです。

＞特に足を引っ張っている、何の足をどういう風にひっぱっているのでしょう。

初心者の精進の足を「やっぱり真如苑はしないでおこう」という判断に導くという意味での足をひっぱるです。

＞どのような見解を掲げようとも、苑に関わっている(貴方が) 反苑者にたいして排除(攻撃)をしている事実は事実で、変わりませんし消えません。

アナタが苑の方針が「アンチ排撃」にあると言うようなことを仰っていたので「苑の公式な方針」は違うといっているまでであって私の話とはまた違うでしょう。

＞因縁とは抽象的な表現ですね、何でもお見通しとおっしゃるのなら ＞　死　とか　癌　とか具体的に　顕示　してくれないのでしょうかね？

死は誰にでも訪れるし、癌などもそれを言えば「脅し」でしょう。

第一、因縁と言うのは特徴があるので接心で頂かなくてもある程度はわかるし、実際にどういう因縁があるのかは接心で個別個別に頂きますよ。

[789]気配 06/11/06 07:28 Y4p7.ogttv

語るに落ちていますよ、かんまんどの。

[790]かんまん 06/11/06 08:08 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞語るに落ちていますよ、かんまんどの。

語るに落ちるとは話をしていてついうっかり本当の事を言ってしまうことを言います。

然るに私は本当の事しか言っていません。

私はアンチの方々を何とか真如教徒にしたいなどとは一度も言っていないでしょう。

幸せならばそれで良いと言っているし、アンチの立場を完全否定はしていませんよ。

それはアンチの方々にも真如苑の真実を理解して頂ければ嬉しいですよ。しかし、人が理解してくれることを求めて、いわばみかえりを求めてここにせっせと書き込みしてるわけじゃないんです。

解ってもらえようがもらえまいが真実を語ること。相手が救われようが救われまいがまことを尽くすこと。

それ以外に私に出来ることなんて無いじゃないですか。

[791]気配 06/11/06 09:56 mynxzNDT83

ではかんまんさん あなたは、真如苑の伊藤教祖にちかって 「別のHNをつかって、反苑会にかきこみをしたことは、一度もない」といえますか？

[792]かんまん 06/11/06 18:09 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

>>791

私はかつてこのスレだったかどうかは覚えていませんが、「ナリスマシはしたことがない。但し、別のＨＮで反苑の会に書き込みしたことはある」と書きましたよね。

お坊氏に聞けば解ると思いますが3度ほどは別ＨＮで書き込みをしました。

[793]！！ 06/11/06 23:37 yeXaeFJi

かんまん氏 書き込みなさっているのか、されていないのかどちらなのでしょうか？

ザ！ 真如苑 その9【本流】 [127]かんまん 06/10/30 19:11 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM ＞しかし、かんまんさん、あなたもあいかわらずデバガメ行為をつづけているのですね。 ＞反苑HPを覗いては、ちらりちらりと書き込みを続ける。

いいえ。私は前にも言ったとおりあそこに書き込みはしてませんよ。私はアクセス禁止でしょう。

言いたいことや感想があったらこちらで書くようにしています。

一応、一日に一回は見るようにしてますが書き込みはしてません。

お坊氏に確認してもらってください。

[794]！！ 06/11/07 00:09 yeXaeFJi

かんまん氏

被害妄想強すぎです。 アンチは全て苑を邪と言っているわけではありません。

[795]??? 06/11/07 02:06 *hNpkrNZMM4N*Ct0cqseVbD

かんまん氏、あなたが定義する「ナリスマシ」と「別のＨＮ使う」の違いを聞かせてください。

[796]かんまん 06/11/07 04:58 *qQ0Dm2ZNEID*VKmJ982wmM

＞かんまん氏、あなたが定義する「ナリスマシ」と「別のＨＮ使う」の違いを聞かせてください。

ナリスマシ＝他人のＨＮを使って書き込みをする事

別のＨＮを使う＝新しいＨＮを使って書き込みを行う事

[797]ありえん 06/11/07 06:51 E-Zg4WR

かんまんさん 気配さんに対して、その定義にあてはまらないけど｢ナリスマシのあなた｣って言ってた。

[798]気配 06/11/07 07:00 Y4p7.ogttv

カンマンさん、ご都合主義的発言のぼろがでてきてしまっていますよ。 あなた自身の自己矛盾。

書き込んではいないといいながら書き込んでいる。 覗既こんでは、その内容について、違うところでぶつぶついう・・ デバガメといわれても、文句はいえませんね。

７９６の貴方の言い分、読んで笑ってしまいました。

道です、吉本に人生をあづけてみては？ 根性から何から何まで叩きなおしてもらえます。 真如苑よりよっぽどまともな人間になれる可能性をひめていますよ。

[799]??? 06/11/07 09:48 *hNpkrNZMM4N*Ct0cqseVbD

＞ナリスマシ＝他人のＨＮを使って書き込みをする事

別のＨＮを使う＝新しいＨＮを使って書き込みを行う事

かんまん氏、早速お答えいただきありがとうございました。 それでは、かんまん氏が過去にされた下記の行為は、かんまん氏の定義では何という行為ですか？それから、かんまん氏は真実しか語らないそうですが、短い間に真如苑に入っている彼女ができ、外車のセールスマンの職業につき、日蓮宗の信徒になったのですね。本当のことなんですね。

＞反苑の会BBSにおいて。

例えばHN「真実が知りたい」と名乗り、自分の彼女が真如苑に入っているがどういったところなのか、 あの素晴らしい彼女が入っているのだから素晴らしいところに違いないと言い。 反苑のメンバーが本気でアドバイスしてると、ここの人は真如苑が悪としか言わないとノタマイ。 挙句の果てにはHNを「おろかだ」と変え「しねあふぉ！バカですね 」書き込んで消える。

またあるときはHN「車セールスマン」と名乗り、取り扱いは外車専門で得意先の医者に勧められて 二つ返事で真如苑に入信したが、初心者でわからないことが多いと情報が欲しいともちかける。 反苑メンバーはすでにこれが「当該某氏」と判断できたので、 ここでは反苑の意見しか聞けないよと言うと。 ザ・掲示板に「車（の）セールスマン」をIDを変えて登場させ、 自作自演をしてみせる。

そして最近ではHN「妙法蓮華経」と名乗り、 「私は日蓮宗の信徒ですが最近ここを見つけました。」と自己紹介し、 反苑メンバーをてんかん持ちではないか？と言い 「もし私のインスピレーションが間違ってないならそれこそ真如苑の邪教性を訴えられます。」 とまで言う。

[800]伊藤 06/11/07 10:22 HcWNwUFCru

車じゃなくて　新興宗教のセールスマンでしょ？

thebbs シンパとアンチは分かり合えるか？801-900へ