岐阜県飛騨市について Part1 ［501-988（DAT落ち）］

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No.1～500の書き込みはこちら。

岐阜県飛騨市について Part1 ［1-500］

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/05(木) 15:03:02 ID:q5+9PZN1: ageage

502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/05(木) 15:06:51 ID:ojEO+EZ5: H県議員の発言は確かにひどいけど
なぜ今?という疑問がある。

手紙というのはランダムに郵送で
くるんですか?

503 吉田の主婦 2009/02/05(木) 15:37:17 ID:YznIFN6E: ”５０２”
ランダムにほとんど
飛騨市全戸とすると８０円×９１２５戸＝７３０，０００円
印刷費（コピー代）３０円×９１２５枚＝２７３、７５０円
封筒代
宛名書き　　　支援者のサービス
１，０００，０００円ほどの出費
すごい執念ですね

504 シャア専用主婦[sage] 2009/02/05(木) 15:45:06 ID:???: 現市政になってから夫は定時に帰ってくるわ、お通じは良くなるわ。
いいことづくめです。
支持してよかった○○○。

505 神岡主婦 2009/02/05(木) 17:03:55 ID:vadoMcY1: 手紙は飛騨市全戸送付ではありません。
支援者は
誰かに強要された訳でなく、
見返りを求める訳でなく、
自発的に
自分たちに出来る事で前市長を支援してみえます。

昨年の選挙では、
現市長の選対委員長である県議は、
前市長を犯罪者のように言い、
市の財政が破綻寸前のように言い、
嘘で市民を不安に陥れ、正しい判断を鈍らせました。
このまま何もしないでいる事は、あの嘘を認めているようで…
私は前市長の反論を待っていました。

一個人が裁判を起こすという事は、余程の覚悟が必要でしょうし、準備にも時間がかかるでしょうからこの時期になったのでは
と推察しています。

この裁判で真実が明らかになり、前市長の名誉が回復されることを心から望んでいます。

506 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/05(木) 17:11:25 ID:???: ようやくあの辺りの話が事実無根の噂だったのか真実だったのか、明らかになるのですね。
楽しみな裁判です。

507 古川原人 2009/02/05(木) 17:13:19 ID:Z3CKrZ2w: ５０５：さん達、ほんとうにそうでしょうか？
　　　　真実は裁判で明らかになります。

508 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/05(木) 17:40:38 ID:???: 神岡の人は「古川の情報は県議のフィルターがかかっている」と言い、
古川の人は「神岡の情報は前市長のフィルターがかかっている」と言い、
互いに歩み寄れない状況がもう一年も続いています。

この裁判で真実が明らかになり、
飛騨市の未来のために前向きな一歩を踏み出せる事を切に願います。

509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/05(木) 17:48:24 ID:nbUv8A1X: 井上支持者の意見、待っておりました。
焼却炉、現市政、いろいろ意見交換しましょう。

あまりにも井上支持者のレスがないので、そのような方がいないのかと思いました。
ちなみに自分はそれほど船坂支持者ではありません。井上市政よりは評価してますがね。

それより、いきなり主婦の方の意見が多く出てきましたがなぜでしょう？

510 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/05(木) 17:53:09 ID:???: >>508
前市長だけど全然見かけないし、話すら回ってこないよ。
どこにいて何してるのかもわからないんだけど、フィルターがかかってるっておいおい。

511 ズバッと飛騨 2009/02/05(木) 20:31:07 ID:AwHROu7F: 　井上市長に　お願い。
　スーツはもうちょっと良いもの着てほしい　どう見ても３着なんぼの代物に見える。
　ネクタイは、赤やえんじ色のストライプばっかりはやめてほしい。
　靴にも気を使ってほしい。
　あと、ペットボトルのふたは自分で開けてほしい。

512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/05(木) 23:20:28 ID:zIFbrdQC: 前市長はもうどうでもいいって。
現市長は市長の器ではない。
前市長がフィルターをかける意味も、権力も無いと思う。
もうちょっと冷静にならんかよ。

513 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/06(金) 00:33:27 ID:???: >>512
あんたもな

514 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/06(金) 08:15:51 ID:???: >>513
あんたもな

515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/06(金) 08:51:29 ID:DvSld0eP: 書き込みが多くなっただけで皆冷静だと思うよ。

516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/06(金) 10:11:53 ID:u1bspAv+: んだんだ

517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/06(金) 12:32:44 ID:bPhspez5: 昨日一日ｸｿｺﾃだらけで気味悪い
>>511さんはずっといる人やけどさ

518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/06(金) 13:53:33 ID:bAjhQoid: １０億程の神岡鉄道廃線処理費用は今後市民の税金で返済していくことになります。

国も県も負担することなく飛騨市が一自治体で返済する必要になるのです。

すでに鉄道株式会社は解散し、岐阜県・富山県・高山市・富山市も責任はないのです。

どうしてこんなことになったのか責任は重大です。図書館、板倉ホテル、山の村牧場、

絵馬館等々飛騨市の公債費負担額は膨大になっております。

普通の考えで行政を行えば、解散前に三井鉱山同様、応分の負担を負ってもらうべき

であることは当然で飛騨市だけが責任を取る必要はなかったのです。

何故　前市長はそれを怠ったのか、又その時の市の執行部、議会は何故意義

を申し出なかったのか自治体としての機能を呈していないように思われます。

先日　船坂さんが県議を提訴されたと聞きましたが、大変いいことをされた

と思います。

これでやっと真実が明らかになると思われますし、飛騨市が平静を取り戻す

機会を作っていただけたのではないかと思っております。

真実はひとつ、うそで固めることは出来無いということを今明らかに出来る

のです。

519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/06(金) 14:29:08 ID:SnBi/4y6: 今日神岡ニュース見たんだけど、市長戦挙前洞口県議がＫ社において
「船坂市長に逮捕状が出ている」などと発言したことに対して前市長は提訴したとのことだが、
事実はどうなの？Ｋ社ってどこ？

520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/06(金) 16:13:48 ID:LaOk/zO8: <５１８さんの意見に賛成。但し、訴訟は、子供の喧嘩で、あほらしい。
井上市長側でも、中傷されたり、色々怪文書が出た。
これも出処を明かにすれば、と思っていたが、井上市長側は、
犯人探しなどしていない。まだ、船坂前市長よりは、紳士的と思う。
ごみ処理の、神岡の第２回の説明会で、はっきりと、市民から、
「市長選に不信感をもっている。」「新市長の発言は信じていない。」
という趣旨の発言を堂々された。いくら説明会をしても、これでは、
無意味と感じた。

＜５１１のズバットさんは、前からすっと書いているが、この発言は
レベルが低い。恐らく別人であろうとおもうが、本当のスバットさん、
いかがかな。

521 古川原人 2009/02/06(金) 18:33:24 ID:HfvQ1u2W: な～んかすごい書き込みばっかで度肝を抜かれます。
こんな自然豊な飛騨でえ～加減してください。
ま～船坂前市長への起太鼓訴訟・県会議員さんへの名誉毀損訴訟
この人ら必ず勝つと信じて起こしたはずです。
裁判では真実が明らかになります。証人は宣誓をし嘘を発言すると偽証罪で
訴えられます。これが日本の法制度です。
この投稿を読んだ真実を知っている人たち楽しみですね。
覚悟してくださいよ。も～裁判列車発進しました。
終着駅も見えてきました。
どちらかが嘘を言ってます。民間人の関係者・市役所の関係職員腹にきもをすえて
裁判に挑みましょ。覚悟してくださいよ。
真実がはっきりした後の負け組の責任追及はしなければなりません。
こんなに自然豊かな飛騨に混乱を及ぼした罪でね・・・・・・へへへへ

522 古川原人 2009/02/06(金) 18:41:22 ID:HfvQ1u2W: わすれてました。
神様はだませません。真実は隠せません。
この一連の騒動のＡ級戦犯は必ずばちがあたります。
この世で一回の人生なのに・・・・へへへへ

523 ズバッと飛騨 2009/02/06(金) 19:02:37 ID:glIVWe2H: >511 市長へのお願い？・・・・・・

　さて、焼却炉建設を考える会と共産党の広告を読んだのですが、
　富山委託と単独処理とどちらが安いかに焦点を絞りすぎている感じがします。
　共産党の広告に至っては、専門家の意見は不必要といわんばかりの内容なのですが、
　ごみ処理の場合、費用も重要ですが　安定してかつ持続可能な処理システムの選択が最も重要です。
　さらに、二酸化炭素排出や、リサイクル、エネルギー利用といった点も重要な要素です。
　富山委託の場合、安定した運送と処理費用、災害等の非常時ごみ、焼却炉更新時の継続性に不安定要素があります。
　単独処理の場合、焼却炉の維持管理、焼却灰の処理、建設費、焼却炉更新時の継続性に不安定要素があります。
　どちらにしても　十分な調査と検討が必要だと思っています。
　飛騨市の計画は、あまりにもおおざっぱなところが混乱と非難の原因ではないかと・・

524 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/06(金) 20:09:51 ID:???: >>523
トリップ付けたら?
名前欄を
ズバッと飛騨#お好きな文字列
にしたら
ズバッと飛騨◆AbCDefG
てな感じにユニークな文字列が足される。
偽装しようとすると◆が◇になるので、なりすましの防止になる。

525 神岡主婦 2009/02/06(金) 20:11:00 ID:mQ+mIIsW: >>518
10億円は鉄道廃止の費用として飛騨市が受けた寄付金です。
市が返済する必要はありません。

ゴミ処理についてですが、
市の説明会に行って解った事は、ゴミ処理の問題は凄く難しいという事です。専門家抜きでは正確な判断はできません。
『飛騨市のゴミ処理施設を考える会』の
｢富山委託と単独処理との両方の選択肢を残しつつ、専門家による検討委員会を設置して検討してほしい｣
という要望に賛同します。

526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/06(金) 20:39:25 ID:1LliWSo0: >>518
525さんの言うとおり、あと、三井鉱山じゃなく三井金属ね。
三井鉱山は違う会社だから。

527 ズバッと飛騨☆ 2009/02/06(金) 21:37:22 ID:glIVWe2H: 　>>524
　こんな感じでしょうか

528 test ◆pgAojK8Xu2[sage] 2009/02/06(金) 22:06:06 ID:???: こんなかんじで
ちなみにこの書き込み名前欄は
「test#飛騨市」
と記入してあります。
#以下の文字列、(この場合「飛騨市」)が自動的に変換されます。
分からなかったらトリップで検索してください。

529 test ◆pgAojK8Xu2[sage] 2009/02/06(金) 22:07:45 ID:???: あ、別にトリップ付けるのを強制してるわけではなくて、
なりすましが蔓延るようだったら付けるのも対策ってだけです。

530 テスト ◆pgAojK8Xu2 2009/02/07(土) 08:08:21 ID:1TTq4zMF: >>520
市長選がらみで市長批判する人もいるけど、多くの人はごみ処理建設に疑問を持っているから、
今一度この問題を考えてみようと市に訴えていると思う。
あの時の説明会で環境にもいいし、コスト削減も期待できそうなんて思った人がいること自体不思議に思う。

自分が思うに市長選がらみで思念がある人はあの場で発言すべきではない。
市長選と絡めて話したいだろうが、本当に建設することが正しい道なのかが見えなくなってくるから。

あと古川原人さんはこの訴訟で何か知ってるのでしょうか？
知ってるのでしたら公表しても何の問題もないと思いますが・・・・。
あと裁判で事実がわかればいいのですが、必ず裁判でそうなるとも限らないような気がします。
証拠不十分、証言の信憑性などあいまいな点が多くどちらに転ぶかわからないような気がしますが。
何かご存じでしたら教えてください。裁判が確定するころ自分は興味が薄れてれるかも・・。

531 テスト ◇pgAojK8Xu2[sage] 2009/02/07(土) 09:08:51 ID:???: ズバっとさんかな?
#飛騨市を使っちゃトリップの意味が無いだろw
このカキコの名前欄はテスト ◆pgAojK8Xu2と打ち込んでんだけどテスト ◇pgAojK8Xu2になってるっしょ?
つまり、#飛騨市を知らない人はテスト ◆pgAojK8Xu2を名前として使えない。
なりすまし防止にトリップ付けるなら人にバレてないもの使う。
暗証番号と同じだよ。
まあ、安全の為個人特定されるような文字列は控えたほうがいいけど。

532 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/07(土) 09:09:48 ID:WS71oRDX: 今まで市の状態なんて気にしたことも
興味も無かったけど今回はすごく注目してる。

からかいや興味本位じゃなくて
本当に市民が腰をあげるべき時のような
気がしてならん

533 やまやま 2009/02/07(土) 11:05:18 ID:A3o/Zzyz: 　今日２月７日に、飛騨市ごみ処理施設を考える会　山口正一というチラシがはいっていた。
　安易な単独方式決定に反対、専門的評価を求めます、と書いてあった。
　市は単独方式で進めたいのであり、富山への全面委託は富山県民、とくに、立山町民にとっては、非常に迷惑な話である。
　自前のゴミは自前せ処理すべきだ。

534 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/02/07(土) 11:18:14 ID:???: 政府は地方交付税を１兆円上乗せするそうだが、すると単純計算一自治体当たり１０億円くらいになるが、
それでまた下らないスパ作ったり、公務員が集って手当泥棒したり裏金にしたりせず、
地球温暖化防止の為にゴミ発電設備や生ゴミメタンガス製造プラントを作ることをお勧めする。
最近、生ゴミから堆肥を作るのが一部でブームになっているようだが、
開放型方式では、その過程で二酸化炭素やメタンガスが大気中に放出されているから良くない。
まずメタンガスプラントでメタンガスを製造してから残り糟を堆肥にすれば良い。

535 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/07(土) 12:02:12 ID:5Wd735Cp: 自前のゴミは自前せ処理すべき、という意見は
わかるけど、一度は富山で承諾してくれてたんだから
迷惑とかはないんじゃないかな?

536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/07(土) 12:34:17 ID:???: 承諾はしてないっしょ。
小さな炉建設と減量化推進とかでいいと思う。
建設地で揉めるでしょうな。

537 神岡主婦 2009/02/07(土) 12:57:20 ID:7/uxuxnO: >>533
『市は単独処理で進めたい』
なぜ？なぜ単独処理にこだわるのですか？

『飛騨市ごみ処理施設を考える会』は、単独処理に絶対反対というわけではなく、富山委託にこだわるわけでもないと思います。
市の単独処理という決定の仕方は安易だから、専門家に検討してほしいと要望するのは当然なのではありませんか？

538 テスト ◆pgAojK8Xu2 2009/02/07(土) 13:22:55 ID:1TTq4zMF: >>531
ズバッとさんじゃありません。わざと飛騨市と入れさしていただきました。

539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/07(土) 13:44:42 ID:1TTq4zMF: >>533
537と同じ意見だけど、本当に建設が飛騨市にとっていいのかまだよくわからない。
533は説明会は行きましたか？あの説明会で市のあいまいな積算や見積もり、
またゴミを削減していくと建設しにくくなるので、ゴミの量は20年後も変わらないとおかしなことを言っている時点で
不安になって当然です。

100億のプロジェクトなので第三者による専門有識者会議を開き
いろいろな観点から本当にいい道を探そうと言うのが今回の署名なりの活動になっているのではないでしょうか？

あと536の意見ですが、焼却炉建設とごみ削減は相反するのでそのようにはなりません。
ごみが減れば減るほど焼却炉の効率が落ち、運送費や委託費が安く上がってくるからです。

富山県の議員は飛騨市のごみをほしがっていると思うけどね。（富山市民の賛成は大前提ですけど）
富山だってごみが減ってくると効率が落ちるんだし、飛騨市から委託料が入ってくるから一緒にやりたいはずなんだよ。
それにまだ富山の焼却炉は処理能力に余裕もあるしな。

540 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/07(土) 13:53:36 ID:???: >>533やまやまさんへ
だから～自分のごみは自分で処理するっていう前に、現在他県に出している焼却灰や金属等のその他のごみも
処理できるようになってから言えって。何で可燃ゴミだけ一生懸命処理しましょうなんていきなり言いだすんだって。
おかしいよね。
飛騨太郎さんじゃないですよね？

541 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/07(土) 13:58:39 ID:???: 520もか？

542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/07(土) 15:35:41 ID:88h9AILU: だからさ、誰が誰でもいいんだけど
ゴミ施設は絶対作るだろうね。
だって今の市長は・・・それしか・・・
ないでしょwwwwww

543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/07(土) 17:44:27 ID:LGY+JIkR: 私は古川に住んでいます。

署名運動に参加したいのですが
どのような方法で署名できますか?
神岡の人たちは会社などに用紙が
回っていると聞いたのですが
古川ではそんな感じもないので
どうしたらいいですか?

544 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/07(土) 18:15:55 ID:???: 100バス乗って神岡で署名とかどう？
適当な店に入って署名してる人、聞いてみたら？
ただ神岡日曜日休みの店がすごい増えたからなぁ。

545 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/08(日) 09:57:30 ID:EFGAIkro: >>543
どうしたらいいんだろ？
俺紙持ってるんだけど、あと半分ぐらいはまだ記入可能。
記入したい人と、記入してもらいたい人ってまだ結構いると思うんだけど、
もったいないね。

546 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/08(日) 11:39:16 ID:lKTISJ62: 今朝もゴミ施設反対のチラシが入ってたね。
個人名で出すなんて本当に勇気がいるだろうし
がんばって欲しいと思っている。

547 名無しさん＠お腹いっぱい。[520] 2009/02/08(日) 22:18:23 ID:???: 520>>
この方は、古川で有名な方。
町長選に出てた、も○○○め　さんでしょう。

いろいろとかき回す方ですよ。
どんなことも。
裏での取引もあるのでは・・・。

548 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/09(月) 08:19:31 ID:???: >>547
調べたら名前がわかりました。
○○か○○さんでしょうか？
飛騨太郎さん＝○○か○○さんですか？

ものすごく建設に賛成のようですが、メリットがまったくわかりません。

549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/09(月) 10:59:19 ID:SL0jep7w: 別に誰が誰でもいいんやさ。

ただ、市長はゴミ施設やる気満々やけど
こんだけ反対しとる人がおるんやでそんなに
簡単にやるわけにはいかんようになるろ?
神岡全員が反対でねーろし、古川全員が
賛成ではないんやし、もっと公平に?意見を聞いて
すすめんにゃだしかんと思うさ

550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/09(月) 15:30:31 ID:Jl01M3u+: 処理場を市内に作ったほうが良いのか、受け入れてくれるのであ
れば富山に持っていくべきなのか、市職員が検討を重ねた結果の報
告が先の神岡での説明会だったのだと思います。
富山県が引き受けてくれた場合でも、輸送コストとストックヤード
の位置・規模・費用　更に、処理費用（30,000円/t）もいつまでこ
の費用で持ち込めるのか、近い将来の処理場修理費の負担分は、当
初広域負担していない飛騨市は多く払わないといけないのか、広域
でも立場の違う飛騨市では意見を聞いてもらえるのか　等々心配し
ながら持ち込むことになるように思います。
処理場が無いほうが公害が出ないので良いとか、飛騨市の為だとか、
富山県民に対して言ってはいけない言葉まで聞こえてきますが、カ
ドミウムで全国的に報道等で傷みつけられた神岡町の人間とは思え
ない会話まで聞こえてきます。
ゴミ処理をもっと研究し、分別方法も勉強して、処理場能力も余裕
のある小さめの処理場を早く検討始めるべきだと考えておりますが
いかがでしょうか。

551 神岡主婦 2009/02/09(月) 17:30:10 ID:6BXsZhPr: >>550
市職員が検討を重ねた結果ではありますが、単独処理にしても富山委託にしても、問題がたくさんあります。
今出ている事以外にも考えなければならない事もあるかもしれません。
専門家でなければ解りません。

公害が出ないほうが良いというのは、飛騨市の為ではなく地球環境の為です。
過去に苦い経験があるからこそ、環境についてや上流下流の関係の大切さが身に沁みて解っています。

市の説明ですと、
飛騨市単独処理の場合、16時間稼働を計画しています。しかしそれは24時間稼働より効率が悪くCO2も多くなります。
ではなぜ飛騨市のゴミの量で24時間連続稼働できる炉で計画すれば？と思いますが、
それでは規模が小さ過ぎて高性能な炉は無理なのでしょうか？
やはり素人では解りません。
だからこそ
最初から市単独処理ありきではなくて、
専門家を交えての検討委員会を作り、単独処理と富山委託との双方について、多方面から
考え得るケース全てのメリット・デメリットを出し検討してほしいと思うのです。

時間が無いと見切り発車は絶対しないで、
慎重に決めなければならないと思います。

552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/09(月) 17:31:20 ID:tsfZandb: 私は現在ごみ処理場の建設は反対です。

いろいろ議論しての処理場建設決定なら結構だと思いますが、
深く議論、検討をしないうちに建設ありきではやはり心配で仕方がありません。
一刻も早く、第三者である有識者を交えてのごみ問題に着手するべきだと思います。
誰もが思っていることですが、決して富山市民の方に迷惑をかけるようなつもりは一切ありません。
処理場がなければ飛騨市に公害が出ないとかの意見はこの板でも出ていないと思いますし、
富山の方を傷つけるような意見等はこの板でも出ていませんし、発言も聞いたことありませんし、
イタイイタイ病を起こした神岡町でそのような意見が出ることはまずありえません。
小さな炉は効率も環境も悪いので、性能のいい富山の処理場でお願いしましょうという意見です。

広域処理を薦めている国の指針でもあるように、この問題は非常重要な件で
市町村県レベルではなく、国レベルの問題でもあり、いかに処理するごみの量を減らし、効率よく処理を行い、
その際のエネルギーを還元できるかが、これからのごみ処理の向かう道だと私は思います。
ですが、それを行える富山広域の施設の視察さえ行っていないと聞いています。（民主クラブ以外の方）
550さんの心配は、富山市長はじめ、富山市議との会合、議論を行っていないため出てくる問題であり
このあたりの交渉も、一刻も早く行うことだと思います。

核家族が多く、施設や会社も飛騨市を大きく上回る名古屋市でさえ、
ごみの削減に積極的に取組み、30％のごみ削減、60％の埋め立て量削減に成功しています。

ごみが減れば減るほど環境に良くなっていきますし、広域処理のコスト、リスクも大きく減っていくと考えます。

飛騨市の向かう道はどちらが正しいのでしょうか？

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/09(月) 17:41:10 ID:???: 550　処理場が無いほうが公害が出ないので良いとか、飛騨市の為だとか、
　　富山県民に対して言ってはいけない言葉まで聞こえてきますが、カ
　　ドミウムで全国的に報道等で傷みつけられた神岡町の人間とは思え
　　ない会話まで聞こえてきます

こんな意見って誰か発言したっけ？
あんまり適当なこと言うなって。マジで。
飛騨市選挙を思い出すわ。あることないこと適当に言えばいいってもんじゃないって。
こーゆうとこが、飛騨市の揉めてる原因のひとつじゃないか？
どーなの？

554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/09(月) 17:46:16 ID:tsfZandb: >>552
補足だが、ここの自治体は頑張ってるよ。状況も似てるし。
http://www.town.ninomiya.kanagawa.jp/kankyo/gomi/s...

555 ごみをなくそう 2009/02/09(月) 18:44:44 ID:d+unI3Ih: 飛騨市の廃棄物処理問題についてコメントします。

先ず「一般廃棄物（ごみ）処理基本計画」を策定されることをお勧めします。
策定主体は飛騨市となりますが、岐阜県、学識経験者、飛騨市民、飛騨市内事業者及び富山県、富山市、立山町、富山地区広域圏などにも参加してもらい意見を集約しつつ、公平性と透明性を持たせることが必要かと思います。

計画では、当然のことながら市民、事業者、行政が協働してごみの減量化を図った上で、どうしても処理処分する必要がある廃棄物については、極力リサイクル処理を行うという観点で可能性のある処理方法を抽出します。

そして、抽出した方法それぞれについて、コスト、環境負荷、継続安定性（長期的潜在リスク）等々
を比較検討して総合的な評価を行います。

可燃ごみの場合について考えられる方法は、?@県内広域処理、?A市単独処理の２つが一般的です。
それを検討せずに越県処理を考えるのはいかがなものでしょうか。

556 ズバッと飛騨☆ 2009/02/09(月) 19:56:31 ID:O7efiCsF: ＞＞５５５　まさにその通りです。
　　　　　　本来　飛騨市はそこからしなければならないと　思います。

557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/09(月) 23:32:13 ID:itpFpN4C: テスト

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/10(火) 08:25:38 ID:???: 飛騨市政策総点検の結果について
ttp://www.city.hida.gifu.jp/gyousei/jigyou/seisakusoutenken/index.htm

559 格差是正[sage] 2009/02/10(火) 11:06:32 ID:???: 民間は不況になれば、人員整理されたり、減給、ボーナスカットされたりする。
一方公務員は、身分保障があって絶対にリストラされない。
減給もない上に、どんなに不況でもボーナスたんまり出る。

これらの違いを考慮すると、公務員平均給与８００万円　に対し、民間平均給与４３０万円を
民間並みに是正すると言うのは間違っていると思う。
公務員は逆に民間よりも低くするべきだ。

公務員の平均給与は３６０万円くらいが妥当だと考える。

560 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/10(火) 13:55:29 ID:a4md4MST: >>558
見たんだけどやっぱりこの先少子化や
高齢化や、まず人口自体が減るって
わかってるんだから巨額なゴミ施設は
考え直すべきだと思う。
負担が恐ろしい

561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/10(火) 18:19:24 ID:r/a8Ky9k: >>555
県内広域の可能性があるのでしたら１番いいですね。
県内広域＞富山広域＞単独処理

しかし飛騨市はごみを減らそうとしてるんでしょうか？
減らすつもりなら説明会の時にでも言えたはずですが、
そのような発言もなく２０年後も現在と同じ量のごみが出ますって言ってたような。

562 ズバッと飛騨☆ 2009/02/10(火) 18:45:16 ID:SJDmEA5C: 　
　今日の　中日新聞飛騨版に
　神岡自治連合会が市長に　ごみ処理について専門家を含めた再検討を
　陳情したそうです。
　それに対する市長のコメントは
　「集められるだけの情報を集め、市民に負担の少ない選択をした。
　　理解が得られないのは残念です。」とありました。

563 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/10(火) 18:54:59 ID:???: 人口減るけどゴミは一定ってことは、一人あたりのゴミを出す量は増えるってこと。
仮に2割人口が減ったとすると、一人あたり1.25倍出さないと同量にはならない。
飛騨市は3人に1人が老人で、少子高齢化が問題になっていると新年の挨拶に書いたのは何処の市長でしたっけ?
人口が横這い程度で済むような楽観的要素は無い。
よって、飛騨市がゴミが増える前提で試算しているのは明白。

564 明日の飛騨市を考える一人 2009/02/10(火) 19:55:39 ID:+RbqKvbA: 井上市長も、古川の市民も、何で神岡の人間はまだごみ問題にこだわっているのだろうか？　程度にしか思ってないと思うよ。

565 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/10(火) 20:11:13 ID:???: 神岡の人って、公害の県があってみんな冷静に考えるんですよね。
川上から川下のことまで。

平成18年の災害でも、富山の人は、何があったのか
調査に来たでしょ。

神岡鉱山には毎年調査にきてますよ。

いまでもね。

変な施設作るようなら、川下からもクレームが出るかも。

550>>
でも、いい加減ですよね、あの発言。

ここも、訴訟起こせば警察の捜査で誰のカキコかわかるからね

駒ヶ根みたいにならないよ

566 ズバッと飛騨☆ 2009/02/11(水) 06:02:59 ID:MT6xRqJZ: 　現飛騨市長　就任時の発言です。
　
　このたびの飛騨市長選挙におきまして、「ともに創ろう　これからの飛騨市」「市民主体の市政に」と訴え立候補しましたところ、市民の皆様からの温かいご支援により、
　飛騨市の二代目の市長として当選をさせていただきました。もとより浅学非才、未熟者ではございますが、皆様から寄せられました信頼と期待にお応えするために、初心
　を忘れず質実剛健を信条として、飛騨市政の改革に挑んでまいりたいと考えています。市民の皆様におかれましては、今まで以上のご指導ご鞭撻をお願い申し上げます。
　さて、私は、過去３６年間行政に携わってまいりました。そこで学んだことは、一貫して「住民の声をしっかり聞き、住民のために何をなすべきか」を正しく判断し、
　進めるというものでありました。このことを市政運営の基本として、市民の声をしっかり聞いて、飛騨市の発展と市民の皆様の幸福のため、正しい判断のもと誠心誠意
　頑張ってまいりますので、よろしくお願い申し上げます。

　今の　飛騨市は　「市民主体の市政」なのだろうか、　
　市長の言う　市民とは　誰なのだろうか？　　自ら　浅学非才と言うのならなぜもっと多くの
　意見を聞こうとしないのだろうか？

567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 07:06:28 ID:A+9v5SWD: 自ら浅学非才とか言ってるオッサンを市長に選んだ時点で終ってるな
器じゃないよ

568 古川原人 2009/02/11(水) 09:24:23 ID:ANEtywO/: 今日の新聞読みました？
開いた口がふさがりません・・・・・・・・・・・・・・
神岡鉄道の撤去費用のことですよ。
前市長は１０億を撤去費用にとっといて５億で再開に向け使うと市政懇談会
等いろいろな場で議会でも説明していた事を鮮明に覚えています。
神岡の方々もしっかり覚えているでしょ・・・・？？？？？
又現市長が作った見積もりで当てにならないとか言ってほえるんでしょうけど
これはしっかりとした見積もりです。見積もりをした会社を馬鹿にすると告訴されますよ。
期限までに絶対取り壊さないといけない分が１７億
レールから全てで２４億ですよ。は～・・・
なんの根拠でで前市長はああゆう発言をしたんでしょ・・・
市民みんな聴きましたよね～・・・
私個人的意見ですけど三井には非はありません。１５億くれたのですから。
責任は船坂前市長です。
これは冒険的取引をした特別背任行為・職務乱用の様な気がします。
市民団体でよく調べて起太鼓の人たちのように法で裁いてもらいましょ。
之が一番です。みんなで立ち上がりましょ。
議会の皆さんしっかりしてくださいよ。あなた方にもかかってます。
あ～・・・・腹たった。飛騨市合併の４年間を返せ・・・・・・

569 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 09:46:25 ID:???: そりゃ大変。
この大事な時期に最低限で必要な撤去費用が二億もいるとは。
私、学が浅くてよくわからんのですが、神岡鉄道の撤去って三井が全て負担すべきものやったんですか？
ちゃんとした業者さんの見積もりだから間違いないんでしょうけど…って何かの事業でも専門家の意見を
聞いた方がって話ありましたね。それも試した方がいいんじゃないかな。

570 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 11:11:55 ID:???: >>567
WWWWWWWWWWWWW

571 古川原人 2009/02/11(水) 11:38:14 ID:ANEtywO/: 追伸
あの方、円天のあの変なおやじよりたちが悪いわ・・・・・・・・

572 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 15:08:34 ID:???: >>567
っ【謙遜】

573 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 16:45:29 ID:???: >>568,569
自分でレス返すなって。ばればれだって。

574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 16:59:29 ID:IZ/yUL8T: >>571
いまだに前市長ネタを引っ張る自分らもすごいな～
俺にしたら前市長がどうこうなんて関係ないし、
うまく市政をまとめれなかった部分があったから選挙に負けたんでしょ。
ほんとに前市長ネタはうざい。ごみ問題で都合が悪くなると話をそらしたいのか、
前市長がらみのネタが出てくるが、いい加減前見たら？

どのようないきさつで三井から融資を受けたとか、
神岡鉄道の内部事情なんて自分あんまり知らないだろ？
撤去の見積もりも、いい加減なごみ処理施設関連の試算を見てると
その見積もりはあってるのか？とさえ思うわ。

575 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 17:58:39 ID:???: >>573
皮肉じゃね？

576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/11(水) 18:58:13 ID:o8VZgwml: >>568
撤去費10億というのも見積りした額です。
10億と見積もった会社と、撤去費は10億が相当であるとして寄付してくれた三井金属とを
馬鹿にしてるんじゃないですか？

577 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/11(水) 19:21:28 ID:???: 見積りって撤去でも建設でもいくらでやりますってものではないの？

578 古川原人 2009/02/12(木) 08:23:33 ID:D2MPNMYR: ５７６・５７４さん
よ～く考えねーよ。
三井鉱山は全く非はありません。１５億円自分の負担分以上に耳をそろえて払ったんですから
今回の神岡鉄道の撤去費用の足らない分は最低で２億最終には１０億近い金を
誰が負担するのか・・・飛騨市民ですよ。
延長１９?qいろいろな施設があります。使わなくなったらほかっときゃいい、
いやそんなわけにはいきません。危険性をかんがえたら必ず撤去します。
僕らの巨額な税金を壊す費用に回すですから？？・・・・・
この問題大問題です。
市民団体で責任は誰にあるのかをとことん追求しましょう。
皆さんゴミ問題含めて情報を下さい。

579 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/12(木) 09:26:31 ID:???: 古川原人さん、あんたの言い方はトゲがあって好かん。
言いたいこともイマイチわからん。
わかるのは、前市長が嫌いなんだなったことだけだ。

580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 13:16:44 ID:7L/THpOa: >>579

そう思う。相手もしたくない

581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 13:21:06 ID:AIzhDQ/7: 「李下に冠を正さず」とかってＴＶや国会で得意顔で講釈してたのがいたよな
↓国民を舐めきった、とんでもない野郎かもしれん

小沢一郎、政党解散のたびに余った政党助成金を国に返却すべきなのに
それをせず、政治団体への偽装寄付でごまかした挙句、こともあろうに、
その金で都内のあちこちにマンション買って、そこに韓国女や中国の女
を囲ってやがる。
http://www.youtube.com/watch?v=eszG6WVuUXk

582 年寄り 2009/02/12(木) 13:27:03 ID:t5Co8jcR: 飛騨市として神岡も古川も河合も宮川も大人の付き合いをすることが出来たら

と考えながら船津座へ興味を持って行って見たが、非常に驚かされた。

神岡の人（会場に集まっていた人）と同じ市民として付き合うことは無理たと

思えた。

583 名無しさん＠お腹いっぱい。[ag1] 2009/02/12(木) 14:07:29 ID:???: >>578
神岡鉄道は、国鉄神岡線開通以来の歴史…
第三セクターになり、神岡鉄道株式会社になり、今に至る歴史があります。
節目ごとに最良の方法を模索して運営してきました。
関係者は各々の立場で努力してきました。
誰が悪いなどということはありませんし、犯人探しのような事をして何になるのでしょうか？
とはいえ
神岡の住民の心情を他の地域の人たちに解ってもらおうとは思いません。
ただ、
何も知らないのに
いい加減な事言わないでください。

584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 15:29:44 ID:unDL/bi4: >>582
どうしてですか

585 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/12(木) 18:28:34 ID:ekzOeGAM: >>578
自分もよく考えれば。100億もの無駄な事業を行おうとしていることには
眼をつむり、私念がらみの前市長批判の意見。聞いてて腹が立つ。
いろいろ俺は知ってるとの意見ですが、何も知らないんでしょ、ほんとは。
裁判のこととか、三井金属が融資してくれた流れとか。なんかださいですよ、あなた。
ごみ問題はどのように考えていますか？

>>582
584に同じく、なぜですか？なぜ古川の方は神岡批判をするのでしょうか？
神岡の人たちは古川の方に対して批判などしていませんが？なにが気に入らないのでしょうか？

586 ズバッと飛騨☆ 2009/02/12(木) 23:21:38 ID:WhkoggnK: >>585
　最近知ったのですが・・・・

　古川には“相場くずし”という言葉があり、
　周囲に不調和なもの、という意味でこれを嫌う。

　古川の”相場くずし”という言葉は、建築工学・都市設計・都市景観分野
　ではかなり有名な言葉らしく、”相場＝（強い）協調性”とも紹介されています。

　　”古川やんちゃ”という言葉は有名ですが
　　この”やんちゃ”も
　　幼児またはそれ以外が、子供のように我が儘勝手な振舞いをすること。
　　子供が、活発で大人の言うことを聞かないこと。
　　駄々を捏ねて無理をいうこと。（国語辞典より）
　　という　意味ではなく
　　地域の人たちが団結して、一つ上の水準を目指す気質　という意味だそうで

　　さらに”こうと”という言葉があり
　　質素でも品格があることを重んじる気風をいう。金をかければいいというわけではない。
　　という意味だそうです。

　　ちなみに　古川町で景観条例がつくられた背景は
　　
　　この古川の気質を理解しない外部資本が駅前に不釣合いなホテルを建ててしまって大騒ぎ
　　になった。古川の町には、民家は屋台蔵より高く建てない、屋台蔵より高い建物は、三寺
　　の本堂だけであった。そのお寺の屋根を超えるホテルが駅前にできてしまったのだ。住民
　　の間でこれが大問題になり、景観条例がつくられることになった。
　　そうです。
　　
　　以上は　愛知淑徳大学　谷沢明研究室　フィールドワークで探る生活文化より。

587 ズバッと飛騨☆ 2009/02/12(木) 23:50:51 ID:WhkoggnK: >>586 のつづき
　　さて、こうした　”相場くずし””古川やんちゃ””こうと”
　　といった　気質を保つのに”古川はだいじょな町”という言葉
　　があります。”だいじょ＝ちょうど”
　　それが　古川です。

　　美しい名古屋弁研究室　ズバズバっと飛騨の
　　　　　　　　　　　　　　　　古川人民の気質に関する研究　より

588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/13(金) 14:51:09 ID:Xo2HXaZm: >駄々を捏ねて無理をいうこと。（国語辞典より）
>という　意味ではなく
>地域の人たちが団結して、一つ上の水準を目指す気質　
>という意味だそうで

国語辞典の解釈を超えて、えらいキレイな意味に
かわるもんですね。

別に神岡の人達は、古川に対して、特別に悪い
イメージはもたれてないとおもいますが。

>>582
お年寄りさん、根拠はなんなのでしょうか。
私は十分分かり合えると思います。
ただ、歴史も文化も違うまち同士が同じ行政区で
やろうとしてるんです。
もっと、話し合わなくちゃならんでしょう。

>>578
古川原人さん
もう少し調べてから発言されたほうが、良いと思います。
また、そもそも、15億を三井にだしてもらう交渉は
前市長がしたことでしょう。
現市長では、もらってこれないです。

589 神岡の者ですが 2009/02/13(金) 18:22:22 ID:UB+fMwkT: 古川の『相場くずし』等の事は聞いていました。それが、最近、これって想像していた以上のモノなのだ…と思うようになりました。知ってはいたけど、理解してなかったと。

お互いの街には、成り立ってきたそれぞれの歴史があり、それによって異なった文化や人となりがあります。その文化が良いとか悪いとかじゃなくて、その違いを分かった上で、じっくり話し合わなきゃ何も進まないでしょ？今、神岡の意見なんて聞いてもらえないじゃないですか。

多勢をいいことに、古川流を押し付けられるなんて絶対納得できません。

590 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/13(金) 18:29:49 ID:???: sageまいか

591 明日の飛騨市を考える一人 2009/02/14(土) 08:33:50 ID:QYLJKT6p: やっぱり、神岡と古川の市民の価値観は大きく異なっていましたね。
神岡は鉱山からの財政支援が大きかった分、利用できる資金は出来るだけ利用して、借金してでも、新しい策を進めていくとのスタンス。
一方、古川市民は、大きな産業も望めない中、つつましくこつこつと貯蓄をためて、ここまでの古川を作ってこられたのですね、
しかし、様々な施策を打ち出し、ひたすら10年先、20年先の飛騨市民の幸せを考えて進めてきた方法を、まだ成果が見えない段階で、すべて1期目のやり方が間違っていたと否定されるのは、あまりのも残念でしかたありません。
成果がでるかどうかの期間を待たず、これまでの施策を否定するのは酷であると思います。
前市長の進めてこられたことを、すべて否定し、あれは前市長が勝手にやったことだからと悪者にするのは、あまりに残念でなりません。新市長は、職員と協議ししっかり引き継いで、当初計画を実現可能にしていくことが重要ではないでしょうか？
最近、他の市から「飛騨市は何をやっているのか？」と半分あきれて冷ややかな気持ちで見守っています。

592 岐阜県民　某 2009/02/14(土) 10:13:53 ID:iGyqU2QM: ＞＞591　神岡は鉱山からの財政支援が大きかった分、利用できる資金は出来るだけ利用して、借金してでも、新しい策を進めていくとのスタンス。
一方、古川市民は、大きな産業も望めない中、つつましくこつこつと貯蓄をためて、ここまでの古川を作ってこられたのですね、
　
まるで、アリとキリギリスだねぇ、住民気質が正反対なのにこの先一緒にやっていけるの？

593 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 10:42:02 ID:???: たまには河合宮川も思い出して下さい…

594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/14(土) 12:45:55 ID:0Bwbg9XM: 古川という町はすごい閉鎖的ですね
そりゃあ優秀な若い人材がどんどん離れていきますね

595 ひだっち 2009/02/14(土) 14:11:26 ID:EtzQt6v6: >>582年寄りさん
なぜそう思われたのか、理由を聞かせてください。
私は一度も思ったことも感じたこともありません。

>>593忘れてませんよ～お待ちしていました。
ぜひご意見を聞かせてください

596 ズバッと飛騨☆ 2009/02/14(土) 18:30:45 ID:VsoJxIKO: 　N○Kの　ためして　○●てんではないですが
　すでに　３月議会で　焼却炉建設に向けた予算組が行われているなかで、
　考える会の　署名は　時間との戦いといえます。　図書館建設反対　署名
　のように、すでに建設が決定し予算が発動してからでは　おそいのです。

597 ズバッと飛騨☆ 2009/02/14(土) 18:42:48 ID:VsoJxIKO: >>596
そこで　妙案
　　そこで　妙案
　時限条例制定の　直接請求です　
　条例　制定の　直接請求
　有権者総数の50分の1以上の署名をもって代表者が地方公共団体の長に請求する。（第74条）

　首長は、請求を受理した日から20日以内に議会を招集し、審議しその結果を公表しなければならない。

　どんな　条例を　直接請求するか

　飛騨市が　決定した単独処理に伴う焼却炉建設計画について、市民説明会において
　市民の質問に十分回答していないこと、および　専門家を含めた　広域処理も視野
　に入れた検討委員会設置を求め、
条例名
　ごみ単独処理に伴う焼却炉建設計画の賛否を問う住民投票条例　制定の直接請求

などいかがでしょうか。

598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/14(土) 19:15:59 ID:???: 議会で否決されりゃ駄目なんじゃ？違うの？
作ってよそのゴミも受け入れたら？
下呂はどうするんだろ。

599 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 00:18:11 ID:???: >>594
wwwwwwwwwwww

600 ひだっち 2009/02/15(日) 09:32:40 ID:0Jlr7h97: ズバッと飛騨さん
賛成します。
焼却炉建設計画の賛否を問う住民投票条例ということは、
住民の投票で決まると言うことでしょうか？
>>598
>作ってよそのゴミも受け入れたら？
近隣で焼却炉がない所は、白川村、下呂市だけだから
受け入れるゴミは無いと思います。
下呂は近隣の市に広域、委託共に断られたので単独にするようです。

601 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/15(日) 14:02:05 ID:???: 飛騨地区４市村に３つの焼却場か。
どこもやむなしで運営大変そうね。

602 ズバッと飛騨☆ 2009/02/15(日) 19:20:12 ID:N5VQFZUT: >>600
たぶん、考える会の署名は、図書館の時と同じようにスル―される可能性が高い
と思います。　そこで
　ごみ単独処理に伴う焼却炉建設計画の賛否を問う住民投票条例の直接請求
を考えてみたのですが。>>598さんの言う通り議会を通過するかは、わかりません
（たぶん　こんな条例通過しないと思う）

目的は、議員のほとんどが単独処理の賛否を明確にしていないのでちゃんと議論
する機会をあたえることと、市民参加型の市政を唱える井上市長が　住民投票を
どのように取り扱うかを観ることにあります。
飛騨市有権者数（２１年１月２４日付）　２３３３１名
必要署名数　（５０分の１以上）　　　　　　４６７名以上
せかっく署名集めるのだったらこれくらいしないと　飛騨市は動かないと思うんだけど

603 543 2009/02/15(日) 20:01:46 ID:S42g3J9G: 先日署名したいけどどうしたらいいか、と
聞いた者ですが、今日無事に署名できました。
私は現市長前市長うんぬんではなく、ただ
ゴミ施設には反対、なのです。
どう考えても恐ろしすぎます。
人口減少、過大な税金・・・　現在のこの不況で
毎日必死なのに先々の莫大な支出のことを
考えられる余裕もないのに税金だといって
抜き取られていく様を思うだけでゾッとします。
不景気で物を買わずゴミもできるだけ減らそうと
考えているのに、そういったことも案に入れず
強行手段のように作られるのはただ恐ろしいです

604 ひだっち 2009/02/16(月) 09:51:47 ID:x7WU6tXK: >>602ズバッと飛騨さん
ありがとうございます。納得です。　
なぜ、議員のほとんどが単独処理の賛否を明確にしないんでしょうか？
なぜ、ゴミ説明会の一部始終を飛騨市全部に公開しないのでしょうか？
謎は深まるばかりですね・・
その署名運動ぜひやりましょう。
>>603
私も、現市長前市長うんぬんでは無いんです。
ただ、現市長の力不足にイラッときてはいますが。
603さんと同じように、焼却炉はどんなに考えても
作るべきではないと思っています。

605 ズバッと飛騨☆ 2009/02/16(月) 20:20:06 ID:ZKmR4LTk: >>604
私の　調べた範囲では　飛騨市には住民投票条例はなかったのですが、もし
あったとすると　住民投票請求はかなりハードルが高くなります。他の市町村
の住民投票条例は　有資格者の4分の1以上の署名実施されるので・・・・・
まあ、住民投票の内容と住民投票条例をあわせて条例請求するというのは、
かなり強引な手法と今気づきました。すいません・・・・・・
住民投票条例制定を直接請求してから、住民投票を請求するのが本来の手法
のようですが　いかがしたものか

606 明日の飛騨市を考える一人 2009/02/16(月) 20:39:43 ID:Fh/5ZFmg: ごみ問題に話が盛り上がっているときに、別のお話しをしますが、
観光カリスマといわれるＭさんが、観光協会長の辞表を出したとういのは、本当ですか？
飛騨市の観光のため、一生懸命頑張っていると思っているのに、何故でしょうか？　やっぱり現執行部からのあつれきでしょうか？
本当にこのままで、いいのか？　飛騨市はこれからどうなるのでしょうか？
完全に周りの市町村から孤立し、見放されてしまいそうです。　そのことに早く気がついてください。

607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/16(月) 22:07:59 ID:DtWBgCI1: 高山市からも富山市からも対立してしまいヤバイですね

608 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 00:31:38 ID:NJJIOnEI: この板を多くの飛騨市の方々に見ていただけるように個々で働きかけましょうよ。
何か動くかもしれません。勇気ある、そして本当に飛騨市のことを心配している議員にも期待しています。

609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 09:12:53 ID:kyYj8dKm: 591　明日の飛騨市を考える一人
成果がでるかどうかの期間を待たず、これまでの施策を否定するのは酷であると思います。
前市長の進めてこられたことを、すべて否定し、あれは前市長が勝手にやったことだからと悪者にするのは、あまりに残念でなりません。

自治体として健全に機能するためには、トップの思いを議会に計り、議会の
決議を受けて方向付けるのだと思います。
前市長は一部の議員、一部の職員に思いを伝え突き進んだのではないでしょうか。
発想は素晴らしい物があるのに、強引な手法が反感を呼んだのだと思います。

610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 11:04:26 ID:kyYj8dKm: 585

自分もよく考えれば。100億もの無駄な事業を行おうとしていることには
眼をつむり、私念がらみの前市長批判の意見。聞いてて腹が立つ。

ゴミ処理で100億必要ならばそれは無駄ではないのでは。
山の村観光牧場、江間館、田舎暮らし、板倉、お越し太鼓、佐藤家、等々
を無駄と言うのではないかい。

611 １２ 2009/02/17(火) 13:03:47 ID:ltRcT1uo: 前市長の批判ばかりしていて、ちっとも飛騨市は進展していっていない
古川は情報操作されているし。
T議員の発言だって議事録から削除されているし。
言論の弾圧だと思う。
ほかの議員もT議員のように積極的になってほしい。
市長の横暴を止めるのが議員の役目なのだから
そして、いつまでも前市長の批判ばかりするのも本当にやめてほしいものだ

612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 13:47:05 ID:adm4SZpi: 古川の観光カリスマＭさんは辞任されましたね。
今の飛騨市のやりようは、残念でならないのだと思います。
観光はまったく必要ないらしいですからねぇ…。
農業さえやってればよいのかしら？？
農政の補助金で建物建てたりするのはOKで、図書館建設には反対の
お国柄ですからなぁ。

613 古川原人 2009/02/17(火) 15:27:17 ID:NdZLmEf6: いろいろ言ってますが？
神岡鉄道の撤去費の差額は飛騨市民が税金から払うんですが？
皆さんこの問題どう考えますか？○○億円ですよ・・・・
みんな市政懇談会・公報飛騨等で見たり聴いたはずですね
この問題古川の人間としえ納得できません。
神岡の人たちはどう思いですか？？？？？
意見を聞かせてください。
待ってます。

614 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 16:24:37 ID:tP6IrTzu: >>610
今回の署名は、専門家を交えて検討してほしいと要望しているもので、その結果100億が無駄かどうか解るんじゃないですか？
江馬館や板蔵などに対するいわゆる政策総点検は、素人が市職員から10分か20分の説明を聞いて、わずかな意見交換をして総点検をしました！って言ってます。そんなに安易に判断されちゃ、頑張ってる人達がかわいそう。

615 名無しさん＠お腹いっぱい。[dmjg] 2009/02/17(火) 16:44:04 ID:???: 古川原人さんは、何が言いたいのですか？撤去費が嵩むのは前市長の責任だとでも？そんなに不安を煽るような事言わなくてもいいでしょ。今すぐに何十億払えって訳じゃないので、冷静に。
ただ、そんなお荷物を抱えてる神岡がお嫌なら、いっそ別れてくださいませんか？

616 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/17(火) 17:17:53 ID:PoBjyywB: >>613
その前に、以前古川原人さんに質問していた、
「ごみ処理問題の件ではあなたはどのように考えていますか？」
これに答えたら？質問の答え待ってる場合じゃないよ。
あなたが答えなきゃ。

それと古川小学校などの建物の解体も税金と違うんかい？
どのようなスタンスで神岡の人々の公共的な乗り物として何十年も走ってきたこととか、
知らないことにあんまり首突っ込むなって。
井上市長だったら15億円の撤去費用引っ張ってこれたと思うか？
無理だろ？
古川さえよければいいのか？自分の器の小ささがよくわかるわ。

617 古川原人 2009/02/17(火) 17:40:48 ID:NdZLmEf6: 615

その話のった。調停入った方がいいと思います。
ゴミ問題は私の思いは、自分のゴミは自分でまたじするのが原則だと思います。
富山へ持っていくリスクを考えればね。

618 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 18:13:56 ID:???: まずみんな働こう。

619 ズバッと飛騨☆ 2009/02/17(火) 19:47:34 ID:7ozw9V7q: 　古川原人さん>>613 の旧神岡鉄道設備撤去費用についてですが

　飛騨市の　撤去費用試算総額２５億８千万円は　２月１１日の報道発表以外確認
　できません。広報ひだ及び市政懇談会でどのように　取り扱われたのでしょうか
　教えてください。

620 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/17(火) 20:36:01 ID:???: 私の思いは自分のごみは自分でまたじすべき。
富山に持って行くリスクを考えたらね。

って、小学生の読書感想文か。

621 ズバッと飛騨☆ 2009/02/17(火) 21:07:52 ID:7ozw9V7q: 　　ごみ単独処理に伴う焼却炉建設計画の賛否を問う住民投票条例（案）
　　　
　　h　ttp://montob.mine.nu/mini/?up=43154 (ダウンロードキー　hida)

本文ながすぎでアップロードしてみました。興味のある方コピペで行ってください。
　　私も好き放題　言っておりますが正直　言いっぱなしです。
　　考える会の方々がんばってください　ものすごく影から応援しています。
　　ファイルは　zipで圧縮してあります。適当にさばいてください。

622 明日の飛騨市を考える一人 2009/02/18(水) 00:03:09 ID:GYs8/0ny: 神岡鉄道は、撤去ありきで話しが進んでいますが、前市長の思いとは別に、
もっとこの資産を利用した前向きな論議にならないのでしょうか？
市役所の神岡振興事務所４階で、これまでいろいろと鉄道復活なり、観光鉄道
なりを模索してきた専門の市職員がいるでしょう？
もっと、市民に撤去ありきでなく、この資産を活用した前向きな検討結果を公
表すべきです。
　私が小学校４年の時に国鉄神岡線が開通しました。あの時の神岡町民あげて感謝し喜んだことを今も忘れることができません。
富山では、廃線となったＪＲ富山港線を、富山市が譲り受け、見事市民の足として、また観光としてライトレールを走らせています。私も開通式の日に乗せていただきましたが、
すごく夢のある電車で、現在もはるかに予想以上の乗車数です。沿線や終点の岩瀬は活気が出てきました。　今、富山市はコンパクトな町つくり、マイカーを使わない公共交通機関を徹底して利用した徹底したCO2削減社会を目指し、日本中から注目されています。
飛騨市と富山市では、全然環境や人口が違うにしても、飛騨市の資産となっているこの鉄道を、いかに活かしていくか、論議を市民会議で進めていく価値があるのではないでしょうか？　知恵を出し合えば、きっと何かヒントがでてくるのではないでしょうか？
　それに、今の飛騨市は観光に関して、これまで一生懸命にやってきたＭさん達観光協会の方たちの努力をどう思っているのでしょうか？　まるで、もの好きでやってるようにしか、思われてないみたいですよ。
　先日の神岡での金比羅宵祭りでは、古川のきつね祭りの一行が参加してくれました。これこそ大切なことで、一緒に頑張って行こうとの行動であり、神岡の皆さんはすごく喜んでいましたよ。
　そろそろ、前市政の批判ばかりしてなく、現状から少しでも夢を持って、希望の持てる、子供たちに明るい未来を抱かせる新しい市政を目指して、真剣に論議しようではありませんか？

623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 07:45:35 ID:dWN/ldBC: >>617
えっそれだけ～～～？

624 １２ 2009/02/18(水) 08:27:31 ID:xIW28wGQ: ＞＞６１７
こんなことをいってはなんですが市民に専門的なことってわからないんですよ。だから知らないところでいろいろなことがなされているんです。知らないから説明なしに勝手に市のお金を使っていいというわけではないんですよ。
逆に市民ももっと専門家を使うべきです。以前も専門家の方々にお願いをされたみたいで市長達のだす資料の数字がいかにいい加減かということがわかったみたいですし。
だからその辺にあふれている情報だけでどこかを責めるようなことっておかしいと思うんですよね。
はっきり申し上げて情報操作をされていて、まともな情報も得ていないのに古川さえよければという考えはみぐるしいとおもいます。
さすが、古川さえよければいいという井上市長の町だと思ってもおかしくないんではないかと思いますが。
国体のロゴでもそうですし、飛騨市なら飛騨市でロゴを作ればよいものを起こし太鼓のキャラクターなんて古川だけじゃないですか。
市長、副市長、裏の市長（洞口県議）はもっと信頼のもてる政治をするべきです。
そして他の議員ももっと横暴をとめるべきです。
私としましては、目の上のたんこぶの船坂前市長を落とすためだけにでてきた男によい政治などをはなから求めていませんですが

625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 09:58:12 ID:LBceuWR+: >>622
私もそう思います。撤去撤去で利用しようとしない
ところに寂しさを感じます。
先日の金毘羅祭りは古川も参加して盛り上がり
いまの飛騨の状況を払拭するほど元気で
楽しかったですね

>>624
私としましては、目の上のたんこぶの船坂前市長を
落とすためだけにでてきた男によい政治などをはなから
求めていませんですが

↑これにも同意。
ﾏﾆﾌｪｽﾄもどうなってるの?というほど公言したときの
勢いが全く感じられない。

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 11:18:10 ID:lUq/CvwU: この間共産党（元議員のＳ水氏）の新聞で
8億で高性能な焼却炉を建設した自治体があると載っていましたが、
本当でしょうか？コストが少なくて環境にも非常にいい高性能な物が、
8億程度で建設できるのであれば、こんないいことはないと思いますが・・。

しかしなぜ共産党の方々はこんなにも建設を推進するのでしょう？
不思議でたまらん。

627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 14:25:16 ID:ii8sDCFS: 626
しかしなぜ共産党の方々はこんなにも建設を推進するのでしょう？

自分のゴミは自分で処理する　が大原則
親から教わりませんでしたか。

628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 14:45:18 ID:ii8sDCFS: ゴミと関係ない話ですが
以前　私の家の前で下水道工事を某建設屋さんが工事をしてました。
掘っても掘っても岩盤でなかなかはかどらぬ様に思えました。

東北地方では合併浄化槽を各家庭に補助金を支給して、下水処理を
推進しているようです。
神岡でも掘削しても岩盤ばかりの土質の箇所なので公共下水を廃止
して合併浄化槽に切り替えることができないのですか。

629 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 15:03:10 ID:MxHynEYF: >>627
540読んで出直しておいで。
レスを上から下まで読むのが大原則。
2chから教わりませんでしたか？

630 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 15:05:04 ID:???: 自分のことは自分らでって奴は仲間引き連れて奥山ですごせ。
道も自分らでつけろ。

631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 15:31:22 ID:ii8sDCFS: 630
自分のことは自分らでって奴は仲間引き連れて奥山ですごせ。
道も自分らでつけろ。

山奥は神岡かな　そんなところよう住まん

632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 15:54:53 ID:8LMDBsfC: >627
マジメに問題について話し合う場なのに、
まぜないで。
自分のゴミは自分で処理する大前提。
費用や、未来について適切かどうかを話し合ったほうが
良いという話ですよ。

>631
はなくそがめくそを笑うなぁ（笑）

同じ飛騨市でがんばらんかって話なのでないの？
感情論はいらん。
歴史も文化もちがうのに…。
神岡で泊まったりご飯食べたり、お酒飲んだり
祭り見たりしたことないでしょ。
お互いに、行き来しないではなにもわからんと思う。
思い込みで話すから、ややこしくなるんやよ。

633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 16:05:44 ID:YF2Cm9q+: >>627
｢自分のゴミは自分で処理｣って、じゃぁ皆個人でゴミを焼くのが一番いいの？
自分のゴミは自分で処理が原則だが、小規模な自治体では云々…
って何度言えば解るんだろ？富山委託でも自分のゴミは自分で処理したことになるんです！
広域処理については共産党本部も認めてますよ。
もっとも今回の署名は単独処理絶対反対でもないし、委託にこだわってるんでもない。専門家も交えて検討してほしいって言ってるのに。
広報ひだの市政の窓に『政策総点検を実施して』という市長の文がある。｢…私は今後事業を実施するにあたっては、市民の皆さんの声を聴きながら計画を立て…｣
　嘘をつけ！

634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 16:38:24 ID:oTlFJyIS: >>631
悪口言わせたらピカイチだな。
だから周りの市町村から疎遠されるんじゃないのか？
考え方が閉鎖的というか自分たちさえよければいいみたいな考え方だよな、それって。
一人でもそんな奴がいると古川人みんなそのように見えてしまう。選挙見ててもそうだけど。
ほんとに終わるぞ飛騨市は。

635 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 18:18:01 ID:???: >>631
自分のことは自分で処理って言うなら手付かずのとこで何から何まで０から自分らで創って暮らせってことですよ。
支え合って生活してるのにそのことを否定するようなことを…。
自治体も得手不得手があるんだから。
私は安価で適正規模の焼却炉ができるなら自前でいいと思うけど、それが出来ないのに他の方法を模索しないのが腹立たしい。

636 ズバッと飛騨☆ 2009/02/18(水) 18:41:27 ID:m88uOLaZ: >>626 共産党の新聞にあった　８億の高性能焼却炉について
　新聞には、埼玉県　大井町とありましたのでズバッと調べてみました。
　埼玉県　大井町　は　現在　合併し　ふじみ野市となっております。
　旧大井町の焼却炉は、現在も稼働しておりますが急激な処理能力の
　低下により　廃止が検討されているようです。
　実は　この８億の焼却炉は、旧焼却炉が老朽化のため建設されたのですが
　将来の広域処理を前提にして、補助焼却炉として建設されたものです。
　
　ふじみ野市　一般廃棄物処理計画より
　http://www.city.fujimino.saitama.jp/fujiminoplan/p...

637 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/18(水) 19:03:49 ID:???: >>636
あなた凄いわ。よくそんなに調べてごさる。

638 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/18(水) 20:47:57 ID:8vTz5Mae: まちBBSで語ってたころは政治問題は
すぐに削除されて言いたいことも知りたいことも
分からなかったけど、ここのｽﾚができて議論
できることを本当に嬉しく思う。

639 ひだっち 2009/02/18(水) 23:35:29 ID:cjak44hR: >>636ズバッと飛騨さん
埼玉県　大井町の焼却炉は合併までもてばいいという前提で作られたもの
のようですね。
飛騨市は当分合併も無いだろうし、この焼却炉と比べるのは
ものすごく変だと思うのですが。。。
しかし、ふじみ野市の資料すごい。。。
詳しすぎるくらい書いてあります。
飛騨市も見習ってほしいです。

640 つまり[k] 2009/02/19(木) 19:16:07 ID:???: 共産党は比較するにはおかしい焼却炉を取り上げて、あたかも焼却炉が安く作れるかのように言ったと？

641 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 21:14:59 ID:???: 638
そうですね
もっとこの場所を広めて
古川の人たちにフィルターの通っていない情報を教えていくべきだと思います

642 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/19(木) 23:15:28 ID:???: 便所の落書きにフィルターもクソもないでしょう。

643 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 08:07:42 ID:???: >>636
グッジョブ！！

共産党議員の新聞だが、不利な情報は新聞（共産党議員などが個々発行）に載せずに
説明不足で間違っている情報を無理やり各家に投函している。
中には正しい記事もあるだろうが、無断で投函している以上
誤った情報を与えないような責任は大いにあると思いますね。

644 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 17:04:59 ID:???: >>642
禿同
ここは所詮、某巨大掲示板ですよｗ
顔や名前をはっきりだして、公の場に出ないと便所の落書きといっしょ

645 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/20(金) 18:58:10 ID:???: >>644
>>642
自分も禿同ですな

＞もっとこの場所を広めて古川の人たちにフィルターの通っていない情報を教えていくべきだと思います

って言われてもねぇ
ここで何言っても良くも悪くも何の影響もなし。 orz

646 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/20(金) 19:12:06 ID:Dypt7I0I: 今日のチラシのヒューマン会みた?
んー・・。

647 古川原人 2009/02/21(土) 10:48:55 ID:6/mNnQZ3: 神岡鉄道の撤去費用今飛騨市に１５億あるとしてとりあえず専用橋８橋を
撤去するのに１７億、２億足らないので飛騨市民の税金より補填して
トンネル・駅舎等の撤去ふさぎに８億７千万を将来飛騨市の税金より補填が
決定ですね。
前市長選挙前に議会で何度も確約してますが？（撤去費用に市のお金は使わないが絶対条件）
確か神岡のＹ議員の質問に答えています。
議事録を確認しました。議会便りにも掲載されています。
この責任誰がなんと反論しようが責任を取ってもらいましょ・・・・・
市民の会の皆さんお願いします。住民訴訟の準備をしましょう。
日本がこんな経済状況下でいままで４年間なにおしてけつかったんやろ？？？？？？？
今いろいろな市長の不祥事が明るみにでて逮捕されています。
この事案も１～２年かかってやっと事件になってます。いまからですよ皆さん・・・・へへへへへへへ
私は絶対に許しません。

648 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 11:51:58 ID:???: わかったからお前はお薬飲んで寝とけ。

649 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 12:18:10 ID:6FWnEui7: 　税金滞納者　古川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神岡
　結構多いようですよ古川で税金の未納や滞納は

650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 12:19:56 ID:aXxeat5y: >>647
古川原人さん
その前に先日H県議は前市長に選挙時の名誉毀損で訴えられました。
証拠も揃ってるし、どうなるんでしょうね。

また、撤去費用についてはそんな単純な問題でもないでしょ。
どこまで撤去するのかによっては、さらに費用がかかる可能性も
あるでしょうし。

>日本がこんな経済状況下でいままで４年間なにおしてけつかったんやろ
前市長が何かおしつけてたってことですか？議会は？
それで、こんどは現市長が飛騨市に負担をおしつけるようなことを
やっているってこと？？？（ごみ焼却炉問題とか…。）
ちょっと意味が分かりませんが、どういう意味でかかれていますか？
しかも、日本は１年前と現在ではすでに経済状況が全く異なっておりますが。

神岡鉄道の撤去費用については、前市長が三井鉱山から15億いただいた
たことは、評価されるべき問題だと思います。
現市長なら、まるまる市税投入になったでしょう。
前市長が三井金属をよく説得してくれたと思います。
三井金属本社も、よく納得してくれました。

651 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 12:28:27 ID:???: >>649さん

それって何かに書いてあるの？
職員に聞いたとかじゃ問題ですよね。

652 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/21(土) 12:28:34 ID:???: 650
もう裁判始まったんですね。
どんな証拠が提出されたのでしょう？

653 神岡♀ 2009/02/21(土) 15:56:55 ID:5kUQqvW4: >>647
いつもながら、事実誤認・意味不明でいらっしゃる

>>この事案も１～２年かかってやっと事件になってます

この事案って？事件って何でしょう？

>>今いろいろな市長の不祥事が明るみにでて逮捕されています

私は現市長さん大丈夫かしら？と心配もうしあげています。

654 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 17:16:27 ID:YnTvaDiw: >>647古川原人さんへ

なぜ税金の投入がそんなにも問題視されるのかがよくわからん。
あと、あんたの言い方や発言の仕方は少し気持ち悪いです。

また何か知っているような言い方ですけど、明らかにＨ県議の方が不利ですよね。
あなたは前市長に気の障ることを何かされたのでしょうか？私念が強すぎて怖いわ。
何かされたのであれば、それを発言された方がいいでしょう。

655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 17:17:45 ID:YnTvaDiw: >>646
激しく激しく内容知りたいです。
ヒューマン会のチラシを。

656 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/21(土) 20:52:40 ID:4G/xEop/: >>655
昨日の新聞のチラシ見なかった?
そこに入ってたんだけどね。
なんかもう大きな亀裂が入ってるな・・・って
悲しくなるチラシでした

657 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/22(日) 00:53:57 ID:NzyJT3Nj: >>656
そのチラシは飛騨市全域に入ってたんでしょうか？

658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/22(日) 00:55:59 ID:NzyJT3Nj: >>657の追伸
ヒュマン会の新聞とかって一回も見たことないんだけど、
神岡には配っていないのか？そのチラシも神岡には入っていなかったりして・・・。

659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/22(日) 00:57:32 ID:???: 神岡には入ってたよ。
ちなみに岐阜新聞

660 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/22(日) 00:58:47 ID:???: ちなみにチラシっていっても神岡ニュースサイズのデカいの

661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/23(月) 02:17:38 ID:tGhzbi7s: >>638
私、まちBBSからのROM専ですが、あのスレッドは言論統制マジキチで吐き気するわ。
こっちのスレ主乙です。ありがとう。

便所の落書きうんぬんやら、sageてまで禿厨うぜぇ。
ああ、それともキモスレの管理人でしたか？巡回乙ですwwwww
言いたい事はわからなくもないが、あのキモスレ見てたらこっちのスレッドのが100倍マシだわw

それから、無理にこのスレッドを広める必要はないです。必要ならば勝手に広まるでしょう。
＠もっとゴミ処理説明会等々の告知をスレッドでしていただきたいです。掲示板として機能してないわ…。

662 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/23(月) 10:01:59 ID:2wNqfzr8: ６５１
それって何かに書いてあるの？
職員に聞いたとかじゃ問題ですよね。

職員しか知らないはずですよ。
会計室の　元○助も　前市長公室長も守秘義務守れよな。

663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/23(月) 10:53:34 ID:a415y4Qq: ＞６４７神岡鉄道：飛騨市が再開したいと言ったことにより、１５億とあらゆる権利を構成
の富山県や、市町村が放棄した。飛騨市でやらなければ、これからかかる撤去費用は、構成する市町村
で負担すことになり、飛騨市の負担が少なくなったのにという意味で、前市長や議員の
責任は思いということでは。ただ、＜６２２さんの言うことにも一理あるとおもう。
今まで、検討してきた活性プランを知らない。何を検討してきたか、教えてほしいもの。

664 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/23(月) 12:32:17 ID:???: >>661
まちBBSは選挙の話はNGだって最初からわかってたでしょｗ
利用規約とか注意事項ちゃんと読もうね。

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/23(月) 13:35:31 ID:MtesI5o4: 【飛有人会だより】は市議会の中の一会派の新聞なので、そのつもりで読んでいます。
その新聞の第一面にびっしり書いてあるゴミ処理問題について書きます。
会としての意見は分かります。しかし、このように重要な問題で、その上に大変難しく、議論はいつまでも平行線のままです。だからこそ「専門家を加えての第三者検討委員会を設けて検討してほしい」と要望しているのだと思います。この要望は決して間違っていないと思います。
市議の方々も、第三者検討委員会の設置に反対される理由など無いと思うのですが？

666 古川やんちゃ男 2009/02/23(月) 20:14:47 ID:z6kwie6C: 合併のときに二町二村の幹部
県会議員も含め、

仲良く飛騨市を盛り上げて行く話だったのではではないのか？？
それに市民はついてきていたのだ！！

義理も人情もなくなってしまった飛騨市。
もう、市長も幹部も市議会も県議も職員も自ら辞職しろ。

喧嘩のないよう市民でまるく行政を行うよう運動をする！！

以上。

667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/23(月) 21:31:09 ID:5xd4keuC: みんな辞職したら高山市に吸収されるしかないな

668 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/23(月) 21:52:42 ID:???: 要らないよ。

669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/23(月) 23:01:58 ID:n/useXBg: 　今の市長のいいとこって無いのデスカ？

670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/24(火) 09:05:33 ID:coAWZQDF: まだ未確定な部分ですが、聞いた話ではごみ処理問題の署名人数は9000人ぐらい集まったらしい。
うれしいのだが、ちょっと多すぎて本当なのかどうか関係者に又聞いてみようと思います。

たぶんダブって署名している人も含まれているのではないだろうか？

671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/24(火) 16:03:00 ID:VVBd44TW: >>647
>>神岡鉄道の撤去費用今飛騨市に１５億あるとしてとりあえず専用橋８橋を
撤去するのに１７億、２億足らないので飛騨市民の税金より補填して
>古川原人さん
15億円の見積もりは三井金属が算出したもので、適当な数字ではないです。
また余分に税金がかかるような不安をあおるような書き込みは、選挙手法のままですね。

ヒューマン会はちょっとどうかとおもうな。
逝ってる事も「市長が○○というので、よろしく。」とか、「古川の村民は
賢いので、他の3村よりすばらしい。」といった内容ばかりで、中身がない。
合併前の事案だが、Ｕ議員は桜パン誘致の際に自分の土地を売却している。
そんなことをこのゴミ焼却場でもやろうとしているとの噂もあるので要注意です。
（市長所有の土地の上にごみ焼却場をたてて、処理は旧町長の所属会社で請け負う等）
古川の人たちは知っているのか？それが普通なのか？なぜ、古川の人たちは
自分の税金が私有化されることに怒りを感じないのでしょう。
でも、飛騨市でそれはやってほしくない。

>>666古川やんちゃ男さん
男前ですね。古川にもあなたのような方がいらっしゃるからこそ、
飛騨市もいつかひとつになれるのではないかと思います。

>>670
9000人は越えましたね。まだまだ増える勢いです。
ちょっとずつちょっとずつですが、真実を市民が把握してきているってことでしょう。
思考停止することなく、みんなですこしずつ知恵を出し合ってゆきましょう。

672 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/24(火) 19:32:26 ID:QISU/mrC: ＜６７１
撤去費用は、約２６億円と、再調査の報告書が、全員協議会で報告されたので、
いい加減な数値で無い。近くの議員さんに聞いてみれば。
だから、不安をあおっているのではない。
１５憶の見積もりの方が甘かったのでは無いかと思う。

前市長の始めの説明では、撤去費が１０億で、５億は、開業運営費にあて、
赤字がでるようならやらない旨の答弁を、前市長がしている。

どっちが正しい数値かは、いずれ分かってくる。市の広報や、新聞、議員さんから
良く聴いて見ることや。

673 ４Hクラブ 2009/02/24(火) 20:17:40 ID:SvQnlrhO: この不況下、市長は...。

相変わらず、タダ酒惨まいですか？

まぁーｗ店の酒うまぃかな？？

★二日酔いで出勤( 副モイッシヨ）

職員から臭いと...評判です。

毎晩酒飲む時間があるなら、もっと自分を磨かなだしかん！！

反省して

給与を50％カットは当然。

さぁ、即実行！！

、

674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/24(火) 20:27:02 ID:omX2cJkc: をい
市長なら酒盛りばっかりせずに、飛騨市の子供の将来の為にもっと勉強して知恵をだせや
この税金泥棒が

675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/24(火) 20:49:38 ID:SvQnlrhO: 飲まにゃきっと眠れんのやさ！!!
わかるやろ！！

676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/24(火) 20:56:45 ID:SvQnlrhO: 飲まないと寝れないとは、
市長は
力不足で不安で、酒の力を借りないと寝れんのやろ？

677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/24(火) 21:25:27 ID:Yc+k3L59: で　今の市長のいいところって　何かないの？

678 明日の飛騨市を考える一人 2009/02/24(火) 22:31:16 ID:RWu35ycy: 市長の悪口言ってないで、自分たちで何とかせんかいね！

679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/24(火) 23:37:25 ID:E9ugKLGD: >>677
ないんじゃない？あっ根性は少しあるかもね。
突っ込まれるの分かってて２回も神岡で説明会を行い、
逃げずに出席してたからさ。

680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/25(水) 09:07:56 ID:jAI7vSDS: ＜６７８
賛成。悪口言っている場合じゃない。０９年度の予算で、岐阜県の予算が、
新聞ででていたが、異常事態である。飛騨市もこのようにならないよう、市、
市民、議会、職員が一体となって、財政再建や、町づくりにとりくまなければ
ならない。
人の揚げ足を取っている場合じゃない。もっと、広い視野をもち、思うところを
真剣に語る必要があるのでは。

681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/25(水) 12:25:14 ID:pmZjfYXM: 何でも反対政党みたいな事を言って当選したから、変なしがらみができるんだよ。

図書館等複合施設⇒図書館への見直しで、土木業者に不利益を与えたから
埋め合わせのつもりでゴミ処理施設を作らせたいんだろ？

所詮は傀儡、自身の確固たる理想がある訳で無し･･･
何も考えてないのを、｢泰然自若」と言い替えても、ねぇ？

682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/25(水) 12:47:53 ID:L5eLgiSM: >>672
>撤去費用は、約２６億円と、再調査の報告書が、全員協議会で報告されたので
？全協や広報の数字だけをうのみできないかもしれないということでしょう。
例えば三井が自前の重機で撤去したら安くなるけど、三井に不興をの現市長では
見積もりも高くならざるを得ないことだってあるでしょ。
どちらの数字があってるまちがってるなんて議論自体には全く意味なし。
どういう根拠の数字なのかを明示しないから、今のごみ焼却路問題も署名が
9000名越えてくるのだと思います。
9000人は自前の焼却炉に反対なのではなく、将来の飛騨市を考えて「本当にこれで
よいのか？」ということを、第三者機関で検討したいだけなのだと思いますよ。
今は議員さんに聞いても、実際のところはわからんでしょう。

>>677
市長さん、カラオケは上手ですよ♪

>>678
市長を個人攻撃してはいけないと思う。でも、市長ができないことを一般の人が
することもできないと思う。みんなで飛騨市を盛り上げていかないとですけどね。

683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/25(水) 13:17:33 ID:ezyc/gio: ＜６８２
愛でたいお人。よっぽど、前市長にかぶれていらっしゃる。
三井が自前の重機で撤去したらの仮定の話しは、信頼に値しない。
いずれ、撤去されるとき、その費用が分かるが、議会に報告した
資料を疑っている限りは、何も見えないだろう。
そこから、ごみ問題にいくところは、飛躍しすぎ。
おりは、鉄道関係者や仲間との話しあいで、撤去費用、１０億では、
出来ないと思っている。

684 名無しさん＠お腹いっぱい。[asert] 2009/02/25(水) 18:26:02 ID:???: 署名の9000人って、どこの情報？
まだ、新聞にも出てないけど。
どこで知ったの？

鉄道の撤去費用は、根拠のない話をするとみんな混乱します。
鉱山で解体した橋は、当時鉄が高騰してて、工事費分の
収入になったとかって話も聴きましたよ。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/25(水) 18:30:13 ID:2d9tze/d: 　２１年度　飛騨市予算案には、焼却炉に関する環境影響調査費も含め１７００万円
　ほど　計上されています。環境影響調査？
　おそらく　生活環境影響調査　通称　環境アセスメントだと思うが
　ということは　すでに　建設予定地と焼却炉の方式は内定済みということか！
　飛騨市にしては、珍しく　仕事が早いぜ！

686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/25(水) 18:35:18 ID:7Kmdj87N: >>683
別に前市長にかぶれてなんかいませんし、仮定の話もしていませんが。
例が悪かったですかね。申し訳ありません。
元々でていた見積もりと、現在出ている見積もりがなぜ数億円も
違うのか、わからないということです。
以前の見積もりが過少であるという根拠や
議会で報告されている数字の根拠が見えていないのに
うのみにするのはいかがかと思うのですが。

仲間との話し合いで、できないと信じるほうがよほど不確定でしょ。
あなたが思うのは勝手ですが。

687 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/25(水) 18:52:35 ID:???: >>684
自分は年配の人から9000人ぐらい集まってるって聞いたよ。

今日の新聞に載っていたが、飛騨市の予算で焼却炉の調査費に1700万と計上されていたと思いますが、
データセンター施設関連は0円って。おいおい大丈夫か？
新聞読んでビビったの俺だけ？ほんとにやる気があるんだろうか？

688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/25(水) 20:19:09 ID:wjyBSXux: データセンターは、協賛してくれる企業が景気の後退で二の足を踏んでるので、先の見通しが立つまで保留って事じゃないかな？

689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/25(水) 22:20:17 ID:VhddaiCG: 署名についてですが、
図書館建設の時には、事前に市民の検討委員会や議会の特別委員会で、充分議論されました。その後議会の議決を経て建設が始まりました。が、現市長は署名を重視して見直し・変更されました。
今回の焼却施設は、事前に、専門家はもちろん市民・議会と話し合われる事はいっさいありませんでした。ただ担当部の職員の試算に基づいて市長が決めたものです。
説明会は開かれましたが、決定事項の説明だけで、市民の意見を聞いてはもらえず、納得できないものでした。
今日『専門家を交えて検討委員会で検討してほしい』という、9000を越える署名が出されたそうです。
市長は常に、市民の声を聞くとおっしゃっているのですから、もちろん署名に込めた市民の声を聞いてくださるのでしょうね。

690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 00:35:53 ID:PFPD2p0w: ９０００の署名とはすごい。
飛騨市全人口の三分の一くらい？
どうか効力発揮しますように

691 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/26(木) 08:14:44 ID:???: 子供は含めないのでおよそ飛騨市の半数は署名したことになるのだろうか？
また、神岡では各区で署名の活動があったのかもしれないが、古川の区長は
そのような働きはしないので、そんな中でのこの数はやはりすごいかも。

692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 08:43:52 ID:w0/6l89S: 神岡でも、町内会単位では署名活動は行ってないですよ。
知り合い⇒知り合い⇒知り合い。って感じだから。
９０００名って　のべ人数かも知れません。

693 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/26(木) 09:12:42 ID:???: 今朝の中日新聞に載ってるよ

694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 09:57:23 ID:JAQdmVIn: これだけの数の署名が集まったんだから
さすがに市長単独で今までのように建設を
頑張るわけにはいかないだろう。

695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 10:20:53 ID:VClO8buC: 今日の新聞に方針は変えないとありましたね。。。
市民の声を聞くといっていた人とは思えません。
がっかりです。
でも、まだ諦めたくないです。

696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 11:17:20 ID:7MHJLIDk: >>683
>そこから、ごみ問題にいくところは、飛躍しすぎ。
問題の切り口がちがうだけで、飛躍してないやろう。
そんなことより、質問にはこたえてくださいよ。
古川原人さん。

>>695
残念です。結局、建設ありきの議論だからねえ。
でも、しっかり署名もあつめてあきらめずにがんばりましょう。
署名は建設反対ではないのですから、市長ももっと前向きに
話をきいてくださっても良いのではないかと思うんやけど。

697 主婦Ａ 2009/02/26(木) 11:56:50 ID:MQmbntLO: 署名が９０００集まったからと言ってどうすると言うのですか。
市は　富山へ受け入れてもらう方が良いのか、自主焼却のほうが
良いのかを検討した結果、後者の方が費用も、越県の諸問題を考
得た場合を、充分検討して自主焼却に決めたのではないのですか。

図書館等複合施設の時とは問題が違うのではないでしょうか。
図書館は、合併後議員定数を２６名から十数名にしたいというこ
で議会棟は必要ないという署名運動を起こしたのです。

自治の皆さんは、選挙後遺症を何時まで続けたいのですか　？

698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 12:11:57 ID:MIeUKXhJ: >>697
9000も集まったんですよ。図書館の時の署名はどれぐらい集まったんですか？
図書館の2倍の規模の工事を協議そこそこで進めるのはどうなのかという署名です。
みんなが反対しているわけではないし、まだ協議する必要があるのではないかということです。

またこれを行っているのは、地方自治の会とは別の会です。

選挙後遺症と軽々しく発言されていますが、それほどに不公平であとを引きずる選挙だったからですよね。
Ｈ県会議員の裁判でも少しこのあたりも見えてくるといいのですが・・・。
あの選挙で選んだ市長がこのような行いでは先が重いやられます。

699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 13:26:03 ID:MIeUKXhJ: >>690
有権者のおよそ4割ぐらいらしいです。
古川で積極的に署名を集めていなかったことを考えると、
まだまだ署名したいと思う人はいるのではないでしょうか？

700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 13:43:50 ID:dcmJULOP: >>697
主婦Aさん
>署名が９０００集まったからと言ってどうすると言うのですか。
？いつから飛騨市は独裁政治を行うようになったのでしょうか？
（神岡にも選挙をひきずる人は極々一部だと思います。）
民主政治であれば、署名はそれなりには意味はあると思いますが。
（特に市民の声に耳を傾けたい市長さんであれば。）
それに選挙のことをいまさら云々言うつもりもありませんが、
実際にあの選挙でひどすぎる蛮行に対して、H県議は名誉毀損で
告訴されております。この裁判の行方も注目したいですね。

>充分検討して自主焼却に決めたのではないのですか。
主婦Ａさんはどのあたりが「充分検討」されたとお考えですか？
充分検討しているとは思えないから「検討してください」という
署名がたくさん集まると思います。反対署名ではないですから。

ちなみに私は古川出身で自治の会ともなんの関係もないです。

701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 15:17:46 ID:lCd9xa6P: 私も古川人ですが、この署名の数には圧倒されました。
これだけの人たちが選挙後遺症を引きずっているとは
思えず、熱く反対されていることが本当に分かりました。

ただ市長が姿勢を変えないと言っているのは非常に残念。
こういう言い方をすると、引きずりたくなくても
市民の声を聞く、と言ったマニフェストはどうなったのかと
問いたくなります。

702 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/26(木) 15:19:11 ID:???: もうすぐ1000レスになりますが、だれか簡単に過去スレを見ることができる方法知りませんか？
前スレを読もうにも読めない方がかなりいるのではないかと思います。
ズバッとさん。いい方法ないでしょうか？

703 向町子 2009/02/26(木) 19:48:46 ID:bF6Nfl7B: パワハラ市長による
またも....パワハラ人事移動！！！
外部よりこんな話を聞いてしまいました。
やっぱりね。

704 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/26(木) 20:36:39 ID:???: >>702
1000までまだ300ぐらいあるが

705 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/26(木) 20:38:29 ID:???: 署名がどれだけ集まったとしてもそれが合理的判断に基づくものなのかは疑問だけどな

706 ズバッと飛騨☆ 2009/02/26(木) 20:39:49 ID:J8zoJ8cm: ＞＞７０２
　ｄａｔおちすると壺で見るしかないようです。まだ３００ほどありますし
　それより　９３００以上の署名が集まったのには　驚きです。短期間にこれほど署名を集めるというのは　すごい　と思います。
　図書館建設反対の署名は　６０００くらいだったと・・・・・
　まあ、建設する方針を変えないと言った　市長の発言も驚きですけど。
　ただ、焼却炉建設計画は　かなり前から入念な準備がしてあるような気がする今日この頃です。

707 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/26(木) 21:10:51 ID:???: >>703
そのパワハラの話詳しく聞かせてください。
自分も秘書課に知り合いがいるので調べてみます。

708 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/26(木) 21:23:16 ID:???: >>707
職員が特定されますよ

709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/26(木) 22:44:31 ID:Z5s9QUsC: 署名を無視とは市長は公約違反だ

710 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/26(木) 23:43:37 ID:???: >>710
はなから当選すればいいと思っていたんだろ。
H県会議員も前市長を落として自分の言うことを聞く市長がほしかったことだけのことで
市民のことなんか頭にないでしょ。

711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 00:07:14 ID:CqnlgbHZ: そろそろ一年経つんだが、リコールの動きは無いのかな？
あの貧相な爺が飛騨市の長で居る事に我慢ならん。

712 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/27(金) 00:09:43 ID:???: 自分で動いたらいいと思うよ。
他力本願なのは飛騨に限らず田舎の地方自治体の悪い癖だね。

713 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/27(金) 05:32:41 ID:???: >>702
まとめサイト作ればいいと思うよ
俺、昔他の板で作っていたけどそんなに大変じゃないよ

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 09:25:31 ID:b3CPXTvq: ９０００を越す署名は、すごいですね。
この重みをどのように扱うかですが、今までの話しや報道では、
見向きもしないというところですね。署名のとおり、検討委員会なる
もので、再度見なおししてもいいのでは・・・と思っています。

ところで、＞７０３　「バワハラ」ってどういう意味ですか。

715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 11:41:35 ID:J1Y/eH64: パワハラとは、部下に対する上司のいじめです。

716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 13:15:00 ID:vvfpH5KQ: 仲間内の職場にしたい、ってことだね

717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 13:18:34 ID:zbuQrcY8: バワハラとは、いじめのことですか。
何の略ですか。もう、人事の話しがあるのですか？

718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 13:22:17 ID:xieHsI2Y: 全市長のお側付きの人は井上市長のパワハラにより、人事移動や退職を余儀なく
されている。井上市長にしてみれば、煙たい存在かもしれないが、
飛騨市を良くするには、経験豊富な人材や
飛騨市を知り尽くした職員
ただ純粋に飛騨市を誇りに思う職員を大切にしてもらいたい。
自分の周りをお友達や仲良しグループで固めるのも、悪くない。
でも、今のこの状態を是非把握して飛騨市の為に自分がどう動くか？
誰に協力してもらうか？
を損得だとか好き嫌いだとか抜きで考えてほしい。

719 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/27(金) 13:26:01 ID:???: パワハラ＝パワーハラスメント　　　立場が上の者が下の者に対して行ういじめ、言葉の暴力等
セクハラ＝セクシャルハラスメント　性的嫌がらせ

720 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/27(金) 13:29:58 ID:???: これをまさに独裁政治と呼ぶのではないのですか？
また神岡出身の課長、部長クラスが定年などで、ごそっといなくなるらしい。

ほんとに心配です。

721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 13:33:48 ID:xieHsI2Y: 井上市長が悪いのではなく、市長の周りの人間の存在が（同級生、議員等）
前市長に比べると温かみのない人が多いよ。こんな田舎の町で都会のような現代的、な思考がいるのでしょうか？
飛騨市は、飛騨市合併した後はもっともっと温かさを大切に人情あふれる町にできるはずや。
なんでこうなったのか悲しい、井上さん断るのも受け入れるのも勇気です。

722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 14:39:18 ID:I+yAXjsd: 定年なら、しょうがないのでは。皆さん、情報が早くて、分からない。
そんなに悲観しなくても、なんとかなるのでは。
今の市長は、田舎くさいので、田舎の思想でいいのでは。
都会的すぎると、岐阜県のような、緊急事態を招くのでは・・・

723 ムトウハ 2009/02/27(金) 15:34:09 ID:I+yAXjsd: >720本当に心配なの。嬉しいのでは・・・

724 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/27(金) 17:38:08 ID:???: 田舎臭くてもいいんだけど、先を見る力というか飛騨市のこれからのビジョンを
しっかりと持っていてほしい。なにが重要でなにがいらないのか。
あと業者との癒着もほどほどにしてほしいです。

725 ムトウハ 2009/02/27(金) 17:49:00 ID:lgqfxlZ5: 業者の癒着。さもあるように言う根拠はなに。ほどほどのことを
教えてほしいものです。癒着する根拠をしめし、今はやりの告発を
したらどうでしょうか。根拠のない言葉は、議論に値しないと思う。

726 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/27(金) 18:16:45 ID:PvwCgxt6: >>725
・北海道旅行での業者との関わり
・基盤整備部長時代からの業者の関わり
・Ｔ議員の質疑内容（議事録より削除されましたが）
等々ですが、もっと掘り下げましょうか？

727 古川原人 2009/02/28(土) 10:06:34 ID:4QJfZXau: 個人的意見です。
書き込み読んで悟りました。
これだけ現市政に対し市長に対しＮＯを突きつけるなら離婚を考えた方が一番だと思います。
古川は古川、神岡は神岡で負の遺産は継承し自立の会でないですけど自立しましょう。
そうすれば自分たちの思いで自分たちの町を考えれます。
神岡は富山へゴミを頼めばいいし・・・・
古川は自分のゴミは自分で処理場をこしらえて処理します。
神岡鉄道は１５億で何とかなるなら１５億もらってなんとかすればいい？？？？？？？？？
交流センターも図書館も古川でまたじする。
当然河合・宮川との協議の上ですけど
これだけ深い溝が出来たんですからしかたがないと思います。
大昔のお国争いが再現しています。
江間氏と古川の一族との荒そいのように・・・・・・
十三墓峠のようにならないように調停開始です。

728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/28(土) 10:54:30 ID:Hr3ZLZOR: 古川原人さんのその言葉がいつ出るかと心待ちにしていました。　
たぶん神岡から離婚の申し出がまもなく出されますので、そのときは古川の方は賛同してくださいね。
議会も説得いただき、こんなわからずやの神岡もんとは今後やっていけないから手を切りましょうと盛り上げてください。

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/28(土) 15:09:08 ID:3LqOkkKR: >十三墓峠のようにならないように

これ詳しく

730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/28(土) 15:15:35 ID:4QJfZXau: >>727
古川原人さん離婚について署名運動やりませんか。
行動開始です。

731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/28(土) 16:42:50 ID:6J0nqIxM: 古川原人さん
浅はかな・・・。
そうならないように、みんなでぎろんしようというのではないですか？
幼稚な理論ふりかざして、さも古川の代表のような顔をして。
私は古川ですが、そんなこと軽率に言うのはよくないです。
古川の人の書き込みだって、そんな離婚したいってかいてるのは
あなたくらいでしょう。
離婚したら観光協会も解散状態で、法人税もはいってこないし
地方交付税も入ってこなくなるんです。
困るのは古川なんです。無責任なこと言わないほうがよいです。

732 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/28(土) 17:22:39 ID:F2Nub+nJ: >>730
自演乙です

733 名無しさん＠お腹いっぱい。[58] 2009/02/28(土) 17:30:56 ID:???: スレ主さん。

私も、ほかの過去板を見る方法を知りません。
ここらあたりで、次のスレを立てて、そちらに移りませんか？

そうしたら、ここも生きてるので見ることができるし。

どうでしょう。

パソコンのことが詳しくわからんので。

734 河合者[sage] 2009/02/28(土) 19:27:31 ID:???: 過去スレなんて何とでもなるので、心配しなくていいよ。

そんなに見たいなら、俺が1000までいったらどこかに
過去スレ公開するから。

まぁ、古川原人氏の意見には違和感を感じる。
少なくとも今の古川に行政を単独で維持していくだけの
力はないと思う。

735 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/28(土) 20:39:47 ID:???: >>734
神岡はそれ以上に自立できるすべはないよ
いいかげん目覚ませよ
過去の鉱山の栄光を忘れられないとみじめなだけだよ
前市長の政策のよかったこといったいなにがあると言うのだ
今その尻拭きで大変なのに

736 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/28(土) 20:55:45 ID:???: 古川は大丈夫ニダ！
古川やんちゃの心意気さえあれば何事も克服できるニダ！

737 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/02/28(土) 21:18:14 ID:???: >>730
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

738 sage 2009/03/01(日) 09:41:23 ID:l8/GVs+k: 古川原人さん、あんたおかしいな。
自演までして喧嘩したいか？
古川の人皆がそんな風に思っているみたいに書かないでくれ。
迷惑極まりない。
神岡も、古川も独立してやっていけるわけないだろ？
面白半分ならもう書き込むな。

739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/01(日) 13:31:41 ID:miHlYrGd: 古川原人さんは古川の代表として言っているのではなく、
古川の人の気持ちを言っていると思う。おりもそう思う。
＞７２８のような人がいると、いい加減うんざりする。
反対署名がとおらなければ、次ぎはりコールともってくるのでは、
と想像している。
もっと仲良く、飛騨市のすみよいまちづくりに取りくむ必要があるのでは。

ところで、３月議会の質問趣旨の内容をみていると、ごみ問題のについて
神岡の議員の質問者がいない。これは、もう諦めているということか。

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/01(日) 13:42:30 ID:???: 質問内容ってどこで見えるんですか？
私も見たいのですが。

741 ＭＡＸ 2009/03/01(日) 15:27:51 ID:WHxJuuQI: ゴミ問題について、
私的には、高山市が広域ゴミ処理問題に対して
単独処理を持ち出した時点で
広域処理は御破算になったのではと思います。
あと、焼却場設置を急ぐのには
Ｈ２３年（？）の合併特例債使用期限までに
完成させなければならないという
時間的制約があるからだと思います。
第３者を交えた委員会設置もよろしいですが
期限を過ぎてからの焼却場設置は更なる負担が
市民にのしかかる事となるのではないでしょうか？
さらに、ゴミ持込予定地とされている立山町議会の
議事録に、飛騨市のみならず富山市へのゴミ行政に対する
不満等が記録されている事も、併せて書き込みしておきます。

742 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/01(日) 17:18:13 ID:KyZLSumk: ＞７４１
私も広域の件については、同じ意見です。合併特例債の期限は、２５年でなかったかと。
富山広域は、当分受け入れについては、考えない旨の発言があり、委託をお願いして、
その結果受入れがだめになったとき、特例債が使えなくなる恐れがある旨の説明がありました。
私は、その説明の意図するところは、理解できます。行政を預かるものとして、責任
ある行動であると思っています。

743 ズバッと飛騨☆ 2009/03/01(日) 18:03:57 ID:99S3GPBS: >>741 >>742
合併特例債を利用しないと負担が増えると思われがちですが、
　平成１２年の環境省通達で　１００ｔ／日未満の焼却炉でも補助金は出ます。
　　建設費の飛騨市負担率は　全額合併特例債（実質９５％：一般会計５％）３３．５％
　　　　　　廃棄物処理施設整備費国庫補助金（細かい点は省略）　　　　　２６．７％　となります。
　　特例債にこだわるのは　補助金申請のしやすさだと思います。
　特例債を使わなくても　建設は可能です。特例債にこだわり、市民の意見や、技術的問題を無視して
　建設に邁進することは責任ある行動とは思えません。市民が　補助金の仕組みや、技術的問題に無知な
　ことを利用しているとしか思えません。せめて、一般廃棄物処理計画ぐらいしっかり作って市民に理解を
　求めることが必要だと思いませんか？。

744 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/01(日) 19:40:20 ID:???: >>739

その情報みたい

どこで見れる？

どこで聞ける？

745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/01(日) 20:22:28 ID:2suhew+j: だんだん、しっかりした人たちが、真剣に前向きに書き込まれており、ありがたいですね。
３月議会でしっかりと論議していただくよう、またその結果を議員の口からそれぞれの選挙区で説明していただきたいです。

746 ＭＡＸ 2009/03/01(日) 21:27:14 ID:0Mw1cxyC: ズバット飛騨さん、レスありがとうございます。
合併特例債以外の補助金でも可能であることは分かりました。
耐用年数前の焼却炉の場合は理解できます。
しかし、耐用年数を過ぎて逐次的修理で稼動している焼却炉を前にして
悠長に議論している時間は無いのではありませんか？
さらに、広域連合を模索しようにも高山市は否定的、
富山市は先の通り議論を先送り、
残る下呂市との広域連合しようにも、距離と言う物理的壁が
富山県搬入時よりも立ちはだかっているのではないでしょうか。
一般廃棄物処理計画でも、裏付けの無い発表はできないと思うのです。
これだけ八方塞がれだったら、
今、可能性が一番あるのは焼却炉建設ではないでしょうか。

747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/01(日) 22:34:45 ID:w9L/PnWx: >>746
建設に断固反対しているわけではない。
が、しかし金額が大きすぎる。
その割りに、一般廃棄物処理計画の詳細が曖昧な点や、
第三者を交えての検討委員会は当然必要ではないのかと聞いても
返答のない飛騨市に憤りを感じるのです。

748 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/02(月) 00:22:25 ID:???: なぜ>>735の発言がスルーされてるんだ？

749 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/02(月) 00:28:07 ID:???: 私見ですけどタイムリミットなんでしょうね。
広域はOKもらえる保証はない。建てるには時間がないで。
広域にお願い→もつれてNG→八方塞がり
後は交渉能力不足、準備不足って。

750 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/02(月) 00:42:57 ID:???: 公務員は基本給以外に手当が山ほどある。
普通、数百万円は出ている。
手当は公務員が考え出した税金泥棒の手段だ。

そもそも公務員のする業務は総て給料に含まれている。
それを何かする度に手当を要求するのは給料の二重盗りだ。
だから公務員の給料は民間の二倍になっているんだよね。

公務員の給与を民間並に引き下げる時には、税金泥棒の手段である手当を
役職手当と通勤手当を除いて全廃しなければならない。

751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 08:13:05 ID:ToaL1BTZ: 時間がないから建設しますでは通らないと思う。
これから20～30年以上運用していくことを決めるにしては
あまりにも粗末でもあり乱暴にも見えます。

市長の政治手腕の見せどころじゃないでしょうか？
自立の会の人々を味方につけれるぐらいの市政を行えば
これほど強いものはないだろうし、スムーズにいろんな政策を
行えるのでは？

752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 08:37:35 ID:ToaL1BTZ: >>727
古川単独でごみ処理施設建設？
神岡の大企業からの法人税はいらんのか？
古川のメインでもあった観光もそっちのけで自分のことしか考えていない市長で
どうすれば単独で建設なんてできる？収入はどこから確保するんだって？

753 主婦Ａ 2009/03/02(月) 09:06:17 ID:I5+R83nP: >>　727
古川のメインでもあった観光もそっちのけで自分のことしか考えていない市長

古川は観光がメインではない　あくまでも第一次産業を中心とした沢山の産業
が集まったものがメインなのです。
考え違いをしている人が会長になった為に、社団法人を立ち上げてしまったの
だと思います。
以前のようにボランティアを中心とした活動こそが飛騨市らしい観光協会にな
るのだと思っておりますし、人口28,000人の飛騨市の主だった観光資源は、
お越し太鼓だけなのです。

754 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/02(月) 10:23:23 ID:???: >>750
このレスは大阪府がらみの関西人による投稿と思われる。
同じレスを大阪スレッドで発見！！

755 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/02(月) 10:27:08 ID:???: 起こし太鼓じゃなくてお越し太鼓なんですね

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 10:31:08 ID:ToaL1BTZ: >>753
一次産業って農業、酪農ってこと？

757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 10:43:35 ID:Zu3mE/ot: <743 ズバット飛騨さん☆
補助対象となるのは、余熱利用と溶融炉をしなければ対象にならないと市の説明会
で、話していました。飛騨市の規模では、余熱利用はごみの量が少なくて、無理。
溶融炉は、建設費と維持費が高くなること、ダイオキシン等は、今の施設でも充分
クリアーしており、建設する場合も、今以上のものにし、ごみの減量化もすると
説明がありました。こういう、理屈でしたよね。

＞７５３　昨日、飛騨市まちづくり発表会にいってきました。
飛騨市の観光資源は、起し太鼓だけでは、ないという話でしたよ。
古川に住む人達は、毎日の生活の中に、町並み保存にかかわっている
というようなお話で、大変良い話でした。観光協会のいままでの
取り組みを認識した講演会でした。

758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 12:11:13 ID:NmyZySKy: ＞７５３　いままでの古川の観光協会は、観光より、まちづくりを進めてきた。
景観デザイン賞という地道な活動により、住民意識が高まり、景観条例制定につな
がり、古川のまちは、時代とともによくなってきた。おかしい事業もあったが、
古川のまちづくりは、台湾、韓国、中国等世界から評価されている。
おかしくなったのは、観光協会と市が政治的に強く結びついてきたことでは
ないかと思う。まちづくりだから、市と結びつきは強くなるものであるが、特に最近
それを強く感じている。一例をあげると、起し太鼓会館の提言である。いずれ、裁判で
明かになるが、観光協会やＪＣは、前の市長にをうまく利用され、観光協会も、社団
法人にしてもらい、高い人件費を市から補助され、馴れ合い状態であった。

本当に観光で、飯を食べていく人達が構成となり、農業を含め、いろんな分野と
提携して、飛騨に来てもらえる為の方策を真剣に考えていく必要があるのでは
ないだろうか。財政多難な折、人件費等自主自立できるようにならなければ、
一人前の観光協会ではない。
まちづくりに燃える人は、新たに、まちづくり推進協議会等を創設して活動する
時がきたのではないかと今思っている。地域を磨き、住みやすいまちを作ることが
引いては、観光客に来てもらえることに繋がるのだから。

759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 14:28:55 ID:0SV9uKG2: >>753
主婦さん
たくさんの産業ってなに？古川は農業主体の町で、経済や観光には
あまり意識がないよね。唯一の観光「お越し太鼓」も産業が廃れて
いっては、担ぎ手がいなくなっていく。古川の街中で閉店したままの
お店もたくさんあります。甘いですね。
休耕の田畑も増えてきている現状をどうお思いですか？
あ、「起し太鼓」でしたね。字が違います。
その前に、「ゴミ問題が充分検討されたのですか？」という、
質問にも答えておられませんが、私もお聞きしたいです。

760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 14:39:22 ID:0SV9uKG2: >>758
>景観デザイン賞という地道な活動により、住民意識が高まり、
高山をまねたようなまちづくりが世界に評価されているのですか？
世界中から観光に来ている様子はそれほど見られないですが。
どなたが評価してくれているのでしょうか。

>観光協会やＪＣは、前の市長にをうまく利用され、
古川の観光協会や古川ＪＣを馬鹿にしすぎではないですか？
利用されてるとは思いませんけど。何事も自分の都合の良いように
勝手に解釈し言い切られるのですね。
そういう意見が古川の中にあるのは知っておりますが、観光協会や
JCがかわいそうです。頑張ってきたことは一切無視ですか。

飛騨市の観光なんて全国レベルでみれば、見るべきところは
まだまだありません。
そんな中で、観光客を誘客し財政的にも自立せよなんて…。
ご自分でなさってみてくださいよ。
まちづくり推進協議会が観光を牽引？
できるのですか？

761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 15:47:22 ID:05qBhhRp: ＞７６０について
私は、古川時代の観光協会の取り組みは、高く評価しています。
しかし、最近の行動には、疑問があったと思っています。
起し太鼓跡地活用提言。神岡鉄道再開など。

自立の件ですが、観光協会は補助金に頼らずに独自で運営
するべきではないかと思っています。
住みよいまちづくりが、観光につながると、観光協会はいつも
いっていました。私もそう思います。
古川の観光協会は、高山や，下呂と違って特殊な
存在で、まちづくりがテーマであったように思います。
今後、どのようなスタイルで行くかよく考える時期に来ています。

762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/02(月) 16:49:38 ID:RW8vW8ja: >>761
神岡鉄道の再開が非常に難しいことは、神岡の方も十分理解してる
ことでしょう。でも、廃止ありきで議論がすすむことに神岡の方は
胸をいためているのです。
そこの歴史や住民感情を理解しないで、この問題をかたるべきではないと
思います。

>古川の観光協会は、高山や，下呂と違って特殊な
>存在で、まちづくりがテーマであったように思います。
残念ながら、それほど特殊な存在ではありません。
下呂や高山の方が、景観やすみよいまちという点においても
数段上でしょう。
残念ながら、今のままでは「さくら」で観光客が急増して、現在激減
しているというだけのことです。
そういう部分も加味して、スタイルを考えていくことについては
私も賛成です。古川で観光で食べている人達にとっては、本当に死活問題
なのです。

763 ズバッと飛騨☆ 2009/03/02(月) 21:02:11 ID:RNASEgHF: >>757 焼却炉の補助金について　　　
　廃棄物処理施設整備費国庫補助金交付要領の取扱いについて
　http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=1100044...　　みてね
　のようになっており、余熱利用と灰溶融炉の設置は義務では無いようです。

764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/03(火) 09:04:35 ID:ZXNaPhs7: <763
市の説明は、どうなのでしょう。一度確かめてみる必要がありますね。

765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/03(火) 09:36:48 ID:ZXNaPhs7: <762
神岡の説明会に参加して、神岡の方が，神岡鉄道によせる思い
をきいて、本当に再開してほしいのだとしみじみ思いました。
説明会に参加していない古川の人は、その気持ちは、たしかに
わからないとおもいます。
しかし、三井が出来ない運営をどうしてできるのでしょう。
地元が利用しない鉄道をどうやって黒字に展開できるのでしょう。
古川の人はじめから反対うんぬんでなく、とうてい、運営は出来ない
ということを、冷静な目で見ているんだということを分かってほしい
と思います。

766 明日の飛騨市を考える一人 2009/03/03(火) 19:56:31 ID:MA5c9Jeu: 　私は、神岡鉄道に結構乗せてもらったほうです。高校卒業して富山の会社に勤めました。
JR時代から、通勤に乗りました。今は廃線になったため、通勤することができず、バスも通勤時間帯には合わないので、
やむなく高い家賃を出して、富山のボロアパートに一人で平日は住んでいます。結構年をとっているにもかかわらず。
残してほしくても、乗る人がいないのだから仕方ないことです。
　前市長は、不定期で観光鉄道として、また神岡鉱山への地下空間を利用した子供たちの研修への乗り入れとして利用するのだと入ってみえました。
第三者がオーナーになってくれるあてがあって、着々と準備を進めてえました。やがて富山のライトレールも乗り入れることも視野にいれていました。
もうすぐ北陸新幹線が富山へきます。飛騨は富山の観光エリヤになります。鉱山地下空間利用と奥飛騨温泉などを使えば、近い先にはうまく鉄道が利用できるかもしれないと私も思います。
ものすごく苦労してトンネルを掘って橋を掛けて作った鉄道をやがて利用できるのであれば、最高ですが、それまでの間に橋も老朽化するし、維持管理がむずかしいでしょう。
　富山のＪＲ富山港線が廃線になりましたが、ライトレールとしてみごとに線路が復活したようになればいいのですが、なかなか難しいでしょうね。

767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/04(水) 09:23:30 ID:vh4LBQNP: ＜７６６
本当にそうだと思います。
廃止は止む無しでしょう。ただ、後の利用については、
智恵をだして、有効利用できるようにしたいものです。

768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/04(水) 19:32:08 ID:PkE9T1YK: 廃止→再開する場合、踏切を立体交差にする等(数ヶ所でしたが)制約もあったみたいですね。
～踏切へ乗り降りするレールバスも検討したらしいですが、難しかったらしい。

769 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/05(木) 00:04:28 ID:???: 公務員は基本給以外に手当が山ほどある。
普通、数百万円は出ている。
手当は公務員が考え出した税金泥棒の手段だ。

そもそも公務員のする業務は総て給料に含まれている。
それを何かする度に手当を要求するのは給料の二重盗りだ。
だから公務員の給料は民間の二倍になっているんだよね。

公務員の給与を民間並に引き下げる時には、税金泥棒の手段である手当を
役職手当と通勤手当を除いて全廃しなければならない。

770 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/05(木) 08:13:16 ID:???: >>769
うざっ

ところで飛騨太郎さんや古川原人さん最近見ないね。

771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/05(木) 16:25:45 ID:sT+wl+cs: 基本的なこと
レス付ける時は>>番号にしてください
<番号は不可です

２ちゃんねるを見るのに専用ブラウザという便利なものがあります

Janeでググってインストールすると幸せになれるよ

772 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/05(木) 18:27:33 ID:???: さくらでおもいました

広報の１２時の時報。
いいかげん、さくら　から卒業してもいいんじゃないの。
いつまでもこだわる番組だったとは思えないし。

今の時点で、お客が減っているなら、
さくらを流したって、ふえることもない。

新しいことを考えたほうがいいとおもう。
おねがい。
昼の曲変えて～～～～～

773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/05(木) 19:42:51 ID:aaOQVne1: >>772
禿同。
昼らしいとも思えないし、季節感もないし…
ついでに夕方の曲は、朝を詩った曲だったし。
ああいった事に無頓着な、それが古川クオリティwww

774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/05(木) 22:14:41 ID:GhfqSCek: 給付金いつからもらえるかな

775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/06(金) 09:37:06 ID:sN1imOcl: ＞ＩＤ：？？？
どうやってするのですか？　＜７６９と＜７７０は同じ人？

＜７７２
愚問かもしれませんが、神岡も同じ曲ですか？
同じなら、辞めてもいいかも？　さくらは、古川が舞台になりましたが、
神岡も、河合も、宮川は違うのですから・・・

776 明日の飛騨市を考える２人 ◆AzyBC4IIHY 2009/03/06(金) 10:00:16 ID:sN1imOcl: 神岡主婦さんや、ズパッとさんは、元気。

777 明日の飛騨市を考える二人# 2009/03/06(金) 10:05:53 ID:sN1imOcl: かってに二人めをなのりました。

778 明日の飛騨市を考える二人目 ◆0puVYletLs 2009/03/06(金) 10:18:07 ID:sN1imOcl: 昨日、議会の傍聴に行ってきた人いますか？

779 神岡主婦 2009/03/06(金) 20:23:37 ID:P026bZgs: 『名無し』で数回投稿していますが

今日の新聞によると、あれだけの署名にもかかわらず市長は「単独処理」の方針を変えないそうです。
市長は理解力が無いのか？解ろうとしないのか？解らないふりをしているのか？
単独処理絶対反対ではなく専門家を交えて検討してほしいという要望が、何故聞いてもらえないのか、
紙面を熟読しても市長の言われる理由は、まったく納得のいかないものです。
怒るというより情けなく感じています。
とはいえ、
９日の、市長から『考える会』への正式な文書での回答を受け取った後、今後について
じっくり話し合いましょう。

780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/06(金) 22:00:44 ID:XC7fob9Z: 議会の速報誰かよろしく。
特にごみ関連。

781 明日の飛騨市を考える一人 2009/03/06(金) 22:20:56 ID:3889aUlN: 明日の飛騨市を考える二人目の方、今後よろしく。

782 明日の飛騨市を考える二人目 ◆0puVYletLs 2009/03/07(土) 15:22:30 ID:k7f3ghDf: ＞＞７８１　明日の飛騨市を考える一人さん、こちらこそ、よろしくお願いします。
そこで、神岡の主婦さんが疑問に思ってみえる署名に対する、市長の対応について、
どのように思ってみえますか。市長が署名に関わらず単独処理を進めるの主な理由
として次ぎの３項目があろうかと思います。（　）は私の意見です。

?@富山広域議会や、立山の住民・議会の同意が得られない状況で、不透明である。
　（私も、そう思う。地元で建設する場合でも反対がでてくるほど、厳しいもの。）
?A単独処理の場合、土地の交渉、環境調査、建設に時間がかかり、悠長なことはしておら
　れないこと、また、建設には、多額の費用がいり、合併特例債〔平成２５年まで）
　を利用するためにもタイムリミットがきている。
　（富山へ委託する場合は、さらに多額となる試算がでている。減量化に伴う、
　　焼却炉の方式は要検討であるが、わたしは、半年遅れても、専門家
　　を交えて検討したほうが、良いように感じていますが、神岡の人は始めから
　　市長を信用していないことが問題。検討をして、その結果を示しても、果たして、
　　真摯に聞いてくれるか疑問がのこる。この前の説明会でひしひしと感じた。）

?B古川方面の大多数の住民は、地元処理を望んでいること
　（神岡の方は、一歩譲って再検討の署名をされたが、古川の人は、自力で
　　処理するべきという声が圧倒的に多い。）

783 ズバッと飛騨☆ 2009/03/07(土) 16:24:33 ID:6vLH+cL8: >>782 明日の飛騨市を考える二人目さんへ
　市長が署名に対して、スルーするのは　すでに　焼却炉建設は　決定事項として扱われているからです
　署名が提出されたのは、飛騨市が　建設に必要な準備にかかわる予算を計上してからなので、議会で
　予算案が否決されるか、議会から修正案が出されない限り粛々と建設にむけて作業が進むと思います。

784 明日の飛騨市を考える二人目 ◆0puVYletLs 2009/03/07(土) 18:08:49 ID:f+f34wUJ: ＞＞７８３
そうですね。議会で可決されると、粛々と進んでいくのでしょう。
ズバッとさんは、どのように考えてみえますか。

ズバッと飛騨☆の☆のあとの文字がついていませんが、
どうやってするのですか？

785 ズバッと飛騨☆ 2009/03/07(土) 20:47:54 ID:6vLH+cL8: 　>>784
議会に　期待するか、住民投票するか、くらいしかないかな。
　
　私としたことがすっかり忘れていました。（どっかで聞いたセリフ）
　＼（＾＾）／　祝　井上市政　１周年　記念　＼（＾＾）／
　綾小路○○風で
　飛騨市の市○になって　はや1年、心りおよろび申し上げます。
　飛騨市が第２の夕張になると　風説してから１年、調べてみたら、そこそこ　健全な財政でありました。
　建設を中止すると　言った図書館も　まもなく　完成いたします。
　設計見直しなんかしたせいで、余計にお金がかっかってしましました。　おめでとうございます。
　もう使わないといった　合併債を全部使って　焼却炉を作ります。
　こんな　ふがいない○○でも皆様の熱いご指示のおかげで　立派に飛騨○長を務めております。おめでとうございます。

786 神岡主婦 2009/03/07(土) 21:37:35 ID:e4B5b0cb: >>782
今までにも色々な所で散々言われて来た事と思うのですが
?@富山広域との交渉を重ねた様子が見られません。ただ待っているだけでは、理解を得られるわけがありません。
?A時間か無いからと見切り発車など絶対してはいけません。
単独か委託か、専門家を交えた第三者検討委員会での検討を望んでいるのです。
神岡での説明会でも検討委員会設置の要望が出ました。
その検討委員会での結果を『真摯に聞いてくれるか疑問が残る』とは、まことに失礼な言い方です。
?B地元処理を望む理由は何でしょう？
自分のごみは自分で処理が原則…現在国では広域化を推進し必要に応じ県境を越えることに問題は無く、委託であっても自分のごみを自分で処理する事になります。
市の試算は、あまりにも安易だとは思いませんか？

議会での市長の答弁は予想通りのものでしたが、このような重要な問題を市民の理解を得ることなく進めて良いものなのか疑問です。

>>785
あっという間の
一周年ですね。
本当に、おめでとうございます。
です

787 さむ 2009/03/07(土) 23:17:16 ID:jWjLS/NU: もともと富山との県をまたいだゴミの焼却委託は無理があったと思います。
本来なら高山市との共同処理が最適ですが、市町村合併でそれもダメになりました。
船坂市長とすれば富山に頼めると踏んだのでしょうが、神岡鉄道や図書館よりも実生活に必要なゴミ処理場の問題を後回しにしたのが、この事態を招いたと思います。
冷静に考えると違う県の生ゴミを持ち込むのは富山の人・特に立山の人には抵抗があります。
やはり、自分のゴミは自分で始末するのが基本です。最終処分場もいずれは考えるべきです。
神岡の人も署名はしたけど、わかっていると思いますが・・。

788 河合者[sage] 2009/03/08(日) 01:24:34 ID:???: 自分のゴミは自分で始末って言ってる人の意見って、
精神論で語ってるようにしか聞こえない。

なぜ話し合い自体を拒否するんだろう。

意見は色々あるけど、携帯からなので、またいつか書きます。

789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/08(日) 10:15:43 ID:DHOtIOCI: 自分は県をまたぐことはそんなに大きな問題ではないと思います。
町はや市はまたぐことはできても、なぜ県をまたぐとそんなに大きな問題となるのでしょうか？
同じ日本。同じ島に住んでいるのに。

790 明日の飛騨市を考える一人 2009/03/08(日) 10:30:49 ID:A0+vbdf4: 　神岡の市民も、いまさら井上市長が富山広域圏に対し、受け入れ要請を断った以上、また復活するとは思っていないと思う。
しかしコスト計算や結論の出し方が理解できないので、くわしく説明してほしいといっているのだから、もう一度コスト資産
を第三者にやらせて市民に納得いく説明をするのが、市民の声を聞く井上市政に大切だと思います。
　これだけの数の署名を受けたからには、もう一度しっかり対応しないと、井上政権の命取りになると思うよ。
　特に神岡の市民は、このごみ問題に署名することで、井上市長は本当に神岡の声に耳を傾け、親身になって対応してくれるんだろうかと
確認しています。
　市民の思いにしっかり答えながら、また神岡市民が理解してくれるまで、市長や副市長が粘り強く説明責任をはたすことこそ、神岡市民に受け入れられる井上市政となるのでは
ないでしょうか。そしてその時こそ飛騨市の一体感がはかられ外に向かっても自慢できる飛騨市になるのではないでしょうか。

791 新参 ◆doaGQuK4yU 2009/03/08(日) 20:01:41 ID:9oMTJbES: ゴミ問題の署名集めはお年寄りにゴミ袋がタダになるからって古川で集めていた事実があります。9000集めたところで意味ないですね

前市長のデーターセンターについても現市長は進んでいるのなら前向きに取り込むといっているのに進展はありませんね

選挙のためのホラでしかありませんでした。（まさしく神岡鉱山のホラ穴）討論会では日経新聞が担保したとかえらそうにいってたのに

山の村、江馬館、その他もろもろ負の遺産を現在対応してるのに訴訟とはおわらいです

もう神岡はゴミ問題くらいしか論争の焦点にならないと考えてるようですがどう公平に考えても富山がゴミを受け入れると考えられませんね

合併前に神岡の貯金を使い果たした事実。合併後古川町民は固定資産税を神岡と同率にもされました

前市長擁護派は彼の選挙の時の公約が実行されてたらいまころどうなってるか考えたことがあるのですか

落選してよかったとおもいますよ

神岡鉄道の再開、口約束では宮川村にJRの駅作るとか、まったく採算にのらないことが小学生でもわかるような飛騨地鶏

今回の署名運動も議会棟廃止の時の署名運動とは意識レベル違いすぎますよね

場所はよく覚えてませんが山の村のほうにあるヘドロの池を持ってる神岡の人がゴミ問題で環境だうんぬんと笑わせてくれます

このスレがゴミ問題にすりえられて論議されてますが、前市長が飛騨市のためにやったいいことがなにかあったかよく考えてほしいものです

792 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/08(日) 21:19:38 ID:???: あの～～～～
合併協議会で決まったことが粛々と実行されたことが
不満なんですか？

固定資産税が高くなった
ごみの袋の値段が高くなった
それが古川の方の不満ですか？

合併前の時点で決まっていた事項なのに・・・・・・。
なぜ知らないのですか？

そういったことも、旧の古川地区は情報が流れないんですか？
なぜ、議会や協議会の内容が捻じ曲げられるんですか？

とても、民主主義の町とは思えません。
はっきりいます。

河合、宮川の方はどう思ってるんですか。
古川のコバンザメでいいんですか。

自分たちの、村を守ろうって意識はないんですか。

飛騨市は、全国的に興味津々の市になっています。

どちらがいいか悪いかは、心情が入るので泥試合になりますが
自分の意見ははっきり言える様になりましょうよ。

793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/08(日) 21:32:26 ID:A0+vbdf4: 新参さん　古川の方はあなたみたいな人でないことを祈るばかりです。
前市長が進めてきたことが、すべて負の遺産だって？　情けなくて、あほらしくて、もう寝るわ！

794 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/08(日) 21:38:39 ID:???: >ゴミ問題の署名集めはお年寄りにゴミ袋がタダになるからって古川で集めていた事実があります。9000集めたところで意味ないですね

署名に際して船津座で行なった会合で、ゴミ袋を値下げする動きがあることに警鐘を鳴らしていたのは古川からいらした方でしたよ。

795 新参 ◆doaGQuK4yU 2009/03/08(日) 21:42:22 ID:9oMTJbES: >>792
>>793
端的に言いますが負じゃない遺産はなにがかるのか言ってください

あればね

796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/08(日) 21:43:29 ID:9oMTJbES: misu

なにがあるのかでした

797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/08(日) 21:48:42 ID:9oMTJbES: ついでに神岡の方はあのヘドロの池をどう思ってるのか教えてください

あんなとこ飛騨市にあるの恥です

まあこうゆう質問はスルーされるのは当たり前ですが

798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/08(日) 22:05:04 ID:9oMTJbES: >>794
なにも知らないお年寄りにゴミ袋が只になると言って署名を集めていた事実を言ってるだけですよ
日本語正しく理解してくださいね

799 インドラの矢 2009/03/08(日) 22:47:23 ID:tzQznIAZ: ＞＞７９１　まさに　古川市民の声を代弁してくれて感謝します。
　飛騨市が第二の夕張状態というのも、図書館建設中止というのも、合併特例債はこれ以上使わないと言ったのも　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホラ　だけど聞かなかったことにするニダ
　古川町時代に　焼却灰を捨てた　福井県敦賀市の旧キンキクリーンセンター　の維持費負担金を払わないけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごみは自分で処理するのが当然ニダ
　旧町村時代に、神岡の法人税が　古川町、河合村、宮川村、上宝村に再配分されていたことは関係ないニダ
　古川やんちゃは、起こし太鼓祭りのとき古川警察署を襲撃して数十名の逮捕者を出したのが起源だなんて秘密ニダ
　実は、南城クリーンセンターに合併前に取り付けた灰溶融炉を試験運転で壊しちゃったのも秘密ニダ
　古川の三寺にある宝物のほとんどが　神岡から略奪したものばかりなのも秘密ニダ
　もうすぐ完成する　図書館にホルホルしているのは　秘密ニダ

　ちなみに　「失政は政治の本質」　ｂｙ　トルメキア国王

800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/08(日) 23:26:53 ID:9oMTJbES: >>799
だから神岡は過去の栄光は捨てろとｗｗ

必死すぎるな

801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/08(日) 23:50:42 ID:sbeSxHyX: 今の市長が素晴らしいとも思わないし、問題もあると思いますが

その前に、前市長が残した「負」でない遺産は何があるか、本当に聞きたいです

私には　わかりませんので、どなたか教えて下さいませんか？

802 インドラの矢 ◆doaGQuK4yU 2009/03/08(日) 23:55:14 ID:9oMTJbES: ２ちゃんねるにもルールとか色々あるから
コテハンとかトリップくらいは覚えて投稿してほしいですね
IDは毎日変わるし
プロバイダによっては電源落とせば変えれるからね

ちなみに私はインドラの矢さんではありません　これが固定ハンドル　通称コテハン

後ろの◆doaGQuK4yU　　ってのがトリップです

頭に#つけて適当に言葉入れるとできるから

まあ匿名掲示版だけどIDは毎日変わるからトリップくらいは覚えてほしいね

何人かはつけてるけど

803 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/08(日) 23:56:26 ID:???: >>791

>ゴミ問題の署名集めはお年寄りにゴミ袋がタダになるからって～
へぇ、そうなんだ。9000の内どれくらいかな？古川の署名や投票は「区の方針」でって集めたことはないのかな？

>前市長のデーターセンターについても現市長は進んでいるのなら～
取り組んでいないから進んでいないって面もあるのでは？世界の経済状況が変わったってこともあるでしょうけど。

>山の村、江馬館、その他もろもろ負の遺産を現在対応してるのに訴訟とはおわらいです
名誉棄損についての訴訟ですよね？何年後かにごみ焼却場建設したことで英雄となるか負の遺産となるか。

>もう神岡はゴミ問題くらいしか論争の焦点にならないと考えてるようですが～
ゴミ問題くらいしか論争の焦点にって争うためにやってるのかな？富山が受け入れてくれないだろうってのは同意しますけど。

>合併前に神岡の貯金を使い果たした事実。合併後古川町民は固定資産税を～
３町は1.7でした。上に合わせることは決まってましたしね。古川だけ1.6でなんて通りますかね？

>前市長擁護派は彼の選挙の時の公約が実行されてたらいまころどうなってるか～結果論ですからね。未来が見えるなら見てみたいですが。

>神岡鉄道の再開、口約束では宮川村にJRの駅作るとか、まったく採算にのらないことが～地鶏はねぇ…
ＪＲの復旧は政治力だと思いましたが。現市政では無理のではないかと思います。
署名の意識レベルが違うとは？

>場所はよく覚えてませんが山の村のほうにあるヘドロの池を持ってる神岡の人がゴミ問題で環境～
廃滓のことですか？
用途はよく知りませんが、管理はされてますし生活に悪影響は無いですし別に恥じることはありませんが。
法的に埋め立てたり処理しろってことがあってそれに従ってないのですかね？そんなことはないと思いますが。
ちなみにそういったものがあると環境についてお話しできないのでしょうか？
>このスレがゴミ問題にすりえられて論議されてますが、前市長が飛騨市のために～
前市長がやってきたことのデメリットしか見てないからですよ。悪いばかりではなかったと思いますが。
負でない遺産はまだ形になってないですけどデータセンターですかね。
あーいった発想と行動力はあったかと。

804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/08(日) 23:57:13 ID:9oMTJbES: >>801
なにも無いです

いい遺産があったら聞きたいです

805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/09(月) 00:00:55 ID:QZl6dUbf: >>803
まさに負け犬の遠吠えｗｗｗ

806 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/09(月) 00:04:59 ID:???: >>803
すみません

再度読み直したら失礼な発言してしまいました

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/09(月) 00:08:33 ID:QZl6dUbf: >>806です
なぜかIDが???になってますが>>805です

今日は寝ます

808 803[sage] 2009/03/09(月) 00:24:29 ID:???: 一生懸命書いたのにひどい言われよう…

と、思いきやですか。

ネットですらか、ネットだからか感情的になっちゃうんですよね。

かっとなって書き込んじゃいました。

809 新参@koto 2009/03/09(月) 00:40:51 ID:QZl6dUbf: >>808
俺は古川派ですがあなたとは酒飲みたいです

過去のレスに質問あったけどメール欄に文字入れればIDは???になるみたいです

どうでもいいけどね

810 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/09(月) 00:53:30 ID:???: 私はどっち派ということはないんですけどね。

前市長で良かったことも悪かったこともありましたし、現市長は見直しだけでまだ具体的に何かをされては
いらっしゃいませんが、良い方に引っ張っていただきたいなぁと。
選挙で支持者が当選、落選はありますから、選ばれた方がちゃんとしていただければ。
本音は前市長で議員がしっかりしてもらえたらよかったのではと思ってましたが、まぁ仕方ないですわな。

811 名無しさん＠お腹いっぱい。[aho] 2009/03/09(月) 09:43:32 ID:???: １日、ルスにしていましたら、沢山書きこみがあるので、びくりしました。
＜＜７８６　：主婦さん　　
　?@富山広域　ただ待っていたのは、前市長。あげくに選挙に敗れたら「なかった
　　ことにして」といわれたことが、判明。
　?A委託でも、ごみを処理することは自己処理の件、それはそのとおりでしょう。
　　しかし、富山広域、立山議会が議題にしない旨発言のこと知ってみえますか。
　　また、立山の住民が反対なことも知っていますか。

812 名無しさん＠お腹いっぱい。[aho] 2009/03/09(月) 09:47:51 ID:???: ＜＜７８７：サムさん
　私も同感です。

＜＜８９３さん
　ＩＤ？？？できました。

＜＜７９０：一人さん
　署名に対する意見わたしも、賛成です。

813 名無しさん＠お腹いっぱい。[aho] 2009/03/09(月) 09:55:30 ID:???: ＜＜７９１：新参さん
　ごみ袋がタダになるとの署名集め、ほんとうでしょうか？
　ごみ減量化するには、ごみ袋を安くするのは、反対のはずですが。
＜７９３さん
　わたしも、負じゃない遺産をきいてみたい
　負と思うこと：神岡鉄道・図書館・データーセンター・山の村・種倉・江馬館・ＮＯといわない
　　　　　　　　職員や、前議員の教育
　良いと思うこと：古川病院透析治療、豪雨災害のとりくみ、文化財保護の姿勢

814 名無しさん＠お腹いっぱい。[aho] 2009/03/09(月) 10:01:43 ID:???: ＜＜８１０さん
　わたくしも、まったく同感。ちなみに、どっち派です。
　
沢山書きこみしました。
＜８１１から多分＜８１４は同じＩＤ？？？でした。
昨日は、日曜だから、多くの方の参加があったのですかね。

815 明日の飛騨市を考える２人目 ◆AzyBC4IIHY 2009/03/09(月) 10:51:41 ID:8EwIIaoq: ズバットさん
＜＜７８５の件
　議会に期待するのは、むりでしょう。私は、１００条委員会で、
　神岡鉄道撤去費の根拠等譲渡問題をしてほしいと思っていますが、
　これも、無理でしょう。残念ですが。
　住人投票というのは、なんのですか？

816 古川原人 2009/03/09(月) 18:38:35 ID:i9S10JDB: ゴミ問題はこの議会で方向性がはっきりします。
署名運動は署名運動として市長は深く考慮して単独処理に向かっていけばいいと思います。
これからのレスは神岡鉄道問題に切り替えましょう。・・・・・・
私自身投稿でいろんな人にかなり批判を浴びましたが、今回の議会を傍聴してはっきりしました。
神岡の住民の鉄道対しての思い等はよくわかりますが、が、がががが・・・・・
前市長の落選前の市政懇談会等での説明は真っ赤な大嘘だった事がはっきりしましたね。
何億円の見積もりに開きがあり企業となにを裏約束をしていたのか皆で解明しましょう。
知っている人がいましたら些細な情報でもいいので教えてください。
民主党の小沢秘書問題でないですけどそれ以上だと思います。
１００条委員会でも何度もいいので前市長・企業・関係職員・コンサル・ゼネコン全部に
事情を聞かなくてはなりません。絶対に・・・・・
これでうやむやになるなら議会もいりません。
法的に明らかにすべきです。問題ないならそれでいいし是か非かはっきりすべきです。
非常にあたまきてます。絶対に許しません。
あの前市長のすべらかい口調で・・・・ですからね・・・・ですからね。が思い出されます。
あ～悪夢だ悪夢だこれが解決するまでゆっくり寝れません。
情報と思いをお待ちしています。
古川原人より

817 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/09(月) 18:42:34 ID:???: だから病院行けって。
悪夢が覚めるかもよ。

818 ズバッと飛騨☆ 2009/03/09(月) 18:47:43 ID:S5ojm4V2: >>815
矢印反対ですよ。”＜”じゃなくてその隣のキーの”＞”です。
英数半角で >>（スレの番号）を入力すると　リンクできますのでためして下さい。
住民投票というのは　動き出した事業計画はこれくらいしないと止まらないのではと思っただけです。
ズバッと飛騨☆の住民投票に関する妄想（下）を見てください
>>597
>>596
>>602
>>605
さらに激しい妄想　住民投票条例案のアップロードは現在削除しておりますので
ダウンロードはできません。

819 ズバッと飛騨☆ 2009/03/09(月) 19:08:15 ID:S5ojm4V2: 私は、行政の予算の作り方はよく知りませんが、基本的には各種計画に
基づいて予算化されると聞いています。
たとえば、ゴミ処理費用については、単年度ごとの一般廃棄物処理計画に
基づいて　衛生費に組み込まれるはずなんですけど・・・・・・
そうすると、すでに３月議会に焼却炉建設に関する予算が計上されるということは
過去に　議会を通過した計画があるということになるのかなと・・・
不思議だ　実に不思議だ

820 神岡主婦 2009/03/09(月) 19:09:56 ID:VJm9Hn49: >>811
?@現市長が就任後富山へ行かれた時に、富山市長から「白紙の状態に戻して…」と言われたことは、前市長が水面下で交渉を進めていたということです。何も進んでいなければ、白紙に戻ることもありません。
また、前市長は市長選後富山へ行き、市長として交渉が出来なくなった旨を伝えたました。それを受けて富山側が、それまでの交渉を白紙に戻すとするのは当然です。
そもそも、富山委託を進めていた前市長が落選したのですから、飛騨市はゴミを富山へ委託しないと意思表示したということです。それにもかかわらず現市長が、引き続き交渉してもらえると思って行ったのであれば、考えが甘過ぎます。
?A富山地区広域圏事務組合の議題に乗らないのも、立山町の住民の方々に理解が得られていないのも、現市長が誠意を持って交渉を重ねていないからです。

821 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/09(月) 23:37:41 ID:???: 新参さん

古川では何が魅力なとこがあるんですか？？？？？？？？？？？？

権力で民意を押さえつける、
家の中では、家長の意見には絶対。

古川の負の遺産じゃないのってなんですか？？？？？？？？？？？？？？

法人税が入る産業って何がいくらあるんですか？

神岡鉱山まで古川に働くとこがないから働くに来てる人がいるのに。

あっつ。レジボンは過去に神岡にも工場があり、統合されたから
神岡の人も働いていますが。

822 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/09(月) 23:45:51 ID:???: 議員の教育って何ですか。

議員は個人の考えで活動するののです。
支援者との話は必要ですが、あくまでも
議員個人の考えに賛同するものが支援者でしょう

議員の教育とかなんだっていうのは

支援者・投票した有権者、あなた方の教育が
なってないってことじゃないんですか？

823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/10(火) 06:52:59 ID:IHO01OhI: いつまでも、前市長のやってきた市政の反対ばかり、夢ももてず、１０年２０年先の展望も描けず
今の損得ばかりおっしゃってるように見えますが。　前市政の評価を現時点だけで評価するのは、評価する人の能力不足？　きっと高齢者の方の評価でしょう。
今の井上新市長になって一年も経つのに、未だに前市政の否定ばかりで、作った施設設備を将来に向けてどうやって生かしていくのかまったく論議されていない
ところに、今後の市政運営に不安を感じてします。　市長も、副市長も、古川のたった一人の女性議員の政党に振り回され、どうにも自分の考えで進めていけない
かなしばりの状況になっていると、聞いていますよ！

824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/10(火) 08:38:49 ID:ozhf4Xx5: >>823
激同
古川の方々。前市長対現市長をやっているんじゃない。

あんないい加減な試算、計画で100億もの事業を粛々と進めている市に
不安や疑念が働いてもおかしくないだろ。それに賛同した方が9000人いる事実は、
大きな意味をもつと思いませんか？古川の方でも積極的に署名を集めれば１万人は超えたはずです。
あくまでも本当に飛騨市にとっていい方向に向かえるように再検討しましょうという
もので、市長が行うことに対してすべて反対しているわけではないと思う。

それに負の遺産とはよく言ったもので、議会で承認されたんだろ？すべて。
古川の議員は反対票を投じたのか？？？？？？？？？？？？
おかしいよね。すべて前市長の責任なのか？
またすべて無駄な施設、事業なのか？
それに未来のビジョンがないから、江馬館などもどのように扱っていけばいいのか
わからないから批判したいんだろ。データセンターやごみ処理委託の件だって
もっと積極的に交渉活動したらどうだ。いったい何がしたいんだ井上市政は？批判でまた１年終わらすつもりなのか？
9000人以上の署名も完全に無視しているようでは、ますます支持なんて得られるわけないよ。
支持を得られなくてもいいなんて、もし思っていたら大間違いだけどな。泣きみるよ。必ず。

825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/10(火) 08:40:16 ID:ozhf4Xx5: 続き
あと飛騨牛が全国的にも有名になったが、やり始めた時から利益が出たわけじゃない。
10数年かけて、ブランド化した結果が現在の成功になっているの知ってるでしょ？
飛騨地鶏だってこれからの可能性は無限大だったのに、予算切ってまでなにしたいんだって。

なんでもそうだが、先が見えないから批判で終わり、その場限りの支持を得て喜んでいるようでは
本当に飛騨市は終わる。魅力も何もない。
古川の一部の支持＞その他の飛騨市民、企業、観光客

ごみ袋の値下げって何？安くなったからいっぱい買って、ごみをどんどん出しましょうってこと？
笑わすなって。高いからゴミを少なくしようという啓発にもつながるだろうし、
この費用で環境、処理を賄うのではないのか？ごみが少なくなると困るんだろ、市は。あほらし。

古川原人・相変わらず偏った意見ありがとうございます。
　　　　　病院に行かれた方がいいかと・・・。
新参　　・もう少し物事を深く調べてから意見を述べたら？
　　　　　古川派って何ですか？そんなものあるんですか？
　　　　　あなたとは酒を飲みたくありません。

826 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/10(火) 08:58:05 ID:xGAESPkn: もまえらおもしれーなｗ
もっとやれやれー！ｗｗｗ

827 明日の飛騨市を考える２人目 ◆AzyBC4IIHY 2009/03/10(火) 09:58:53 ID:PspTCg1P: >>820
　かなり、感情的で、支離滅裂です。
　?@前市長が水面下で交渉してきたことは、分かっています。
　　前市長が落選した後、富山市長へ、「あの委託の話はないものにして」
　　といったことが、問題です。本当に富山広域が良いのなら、「市長が
　　変わっても宜しく頼む」というのが、行政を預かるものと責務ではない　
　　でしょうか。白紙にするのは当然という、あなたの真意がわかりません。
　?A議題にのらなかったり、住民の理解がえられないのは、誠意をもって
　　交渉を重ねないからだというのも、飛躍しています。
　　井上市長が再度お願いに行ったとき、富山市長さんが「あの話しは、前市長
　　が断りにきたから、なかったものと認識していた。」再度お願いにみえたので、
　　広域の関係者と相談して、「この問題は大きいので、当面み合わせることに
　　なった。」と議会で発言されました。
　　考えないという広域議会、持ち込みは反対だという住民に、誠意だけでは、
　　通じません。好きでもない男性に、言い寄られるとどんな感情をもちますか。

828 明日の飛騨市を考える２人目 ◆AzyBC4IIHY 2009/03/10(火) 10:10:53 ID:PspTCg1P: >>818
住民投票の意味わかりました。
神岡鉄道撤去の問題については、どうお考えですか。

ところで、私のは◆のあと文字が出ています。
白の☆や、◆の後の文字を消すのはどの様にするのですか。
>>の使い方有難う。

829 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/10(火) 10:42:59 ID:???: >>828
◆はトリップと言って＃のあとに適当な文字を入れることであなただと特定できるようにするものです

わざとやってるんじゃなくて偶然＃を使ってたんですか

830 名無しさん＠お腹いっぱい。[あほ] 2009/03/10(火) 11:14:06 ID:???: ＜＜８１６　古川原人さん
　たぶん、１００条委員会はしないのでは、議会も、市もやる気がない。
　頭に来ているのは、私も同じ。起し太鼓訴訟より、こちらの方の真相
　を明かにして、賠償責任を問う訴訟をしたいぐらいに思っています。
　市民の大事な血税を無駄にするのだから。
　病院にいく人は、＜８１７の人かも。人の意見が聞けない病で！
＜＜８２２さん
　前市長の良い行政を教えてください。
　＜８１３の前議員の教育とは、海千山千の議員さんに、反対意見を
　言わせなかった手腕を高く評価。　そんな議員を選んだ、私の責任は当然あり。
　だから、今度の議員に期待していたが、あまりパッとしない。
　残念。期待倒れ切り。　むなしさだけが残る。
　「議員個人の考えに賛同するものが支援者でしょう」とするあなたの考えには
　賛同できません。意見が違っていれば、違う旨をはなすことが大切。
　話し合い、理解し合い、それでも意見が違う時は、違うことを認識し、理解
　出来ないときは、次回の選挙で応援をするかどうかの判断に繋がっていく。

831 明日の飛騨市を考える２人目 ◆AzyBC4IIHY[あほ] 2009/03/10(火) 11:23:14 ID:???: ◆のトリップは、どこかにやり方が書いてあり、つかいました。
ズバッとさんの☆の後に、文字がないように出来ないものかと。
☆はしろいので、トリップは使っていないのですかね。

832 明日の飛騨市を考える２人目 ◆AzyBC4IIHY[あほ] 2009/03/10(火) 11:37:00 ID:???: 前に、ズバッと飛騨さんの>>511の発言が、幼稚で、ズバッとさんではないのでは
との問いに>>524でトリップの使い方が教えてあり、ズバッとさんが、こんな感じ
かなと>>527で書いたのをみて、◆でなく☆で文字がないのが不思議と思っていた。

833 ズバッと飛騨☆[あほ] 2009/03/10(火) 11:53:10 ID:???: テスト。

834 ズバッと飛騨☆ 2009/03/10(火) 12:07:56 ID:EkMIlNJ2: テスト。ズバッとさんは、トリップ使ってないのかな。

発言が、緻密なのと、そうでないのがあります。

835 名無しさん＠お腹いっぱい。[あほ] 2009/03/10(火) 12:11:59 ID:???: どうでも、いいこと。でも、発言に、人の名を語るのは、良くない。

836 明日の飛騨市を考える２人目 ◆ob60wHXQlc[あほ] 2009/03/10(火) 12:22:04 ID:???: そう思う。

837 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/10(火) 13:11:25 ID:???: 前市長の市政に反対しているのではなく
市民に対してあまりに不明瞭な点があるから総点検が行われているのです
くさいものに蓋をしてはいけません
総点検をマニュフェストに掲げた現市長が当選したのですから徹底解明をしていただきたいものです
わたしからみればまだまだ総点検は腰砕けです

838 名無しさん＠お腹いっぱい。[おり] 2009/03/10(火) 13:45:18 ID:???: >>837
賛成。甘いことは、自覚しているのでは。これから、私達も、
　もっと参加しなくては・・・

839 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/10(火) 14:12:28 ID:???: ごみ焼却炉事業の総点検は誰がするんだ？
彼らが行おうとしていることはすべて正しいのだろうか？

840 ◆pgAojK8Xu2 2009/03/10(火) 14:42:36 ID:ozhf4Xx5: あの負の遺産の話だけど、文化交流センターや図書館は負の遺産ではないの？
あっそうか、古川に建設すれば何でも負の遺産ではなくなるんだね。

あと第２の夕張になるなんてことを言ってたけど、市の財政は大丈夫？
あっそうか、古川人が市長になれば財政も勝手に良くなるんだね。

841 名無しさん＠お腹いっぱい。[ori] 2009/03/10(火) 14:53:29 ID:???: ＞＞８４０
古川のもんやけど、文化交流センターも、図書館も負の遺産と考えている。
もったいない空間ばかりで、使い勝手が悪いし、図書館など維持管理が大変。

市の財政は、誰がなっても、これからが大変。

842 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/10(火) 15:46:25 ID:ozhf4Xx5: ごみ処理施設だけあれば、他には何にも要らないんだね、古川の人は。

843 名無しさん＠お腹いっぱい。[aho ] 2009/03/10(火) 16:04:11 ID:???: ＜８４２
そう断定するものではない。学校の耐震工事、神岡の給食センター建設、
最終処分場建設、ごみ減量化対策、介護施設の充実、消雪、保育園の改築、
農地や山林の保護、空家対策、雇用の確保、支援学校建設、産業の振興、
数え上げたら、きりがない。前の市長がやらはった、神岡鉄道の整理、起し太鼓会館の跡地利用、
市民が望むまちづくり・・・いっぱいあるぞ・・
限られた予算、財源で、皆で、智恵を出して、取り組まなければ・・・

844 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/10(火) 16:47:15 ID:???: レスのつけかたおかしいってｗ

>>843

↑こう

それと、専ブラ使えよー

２ちゃん初心者ばっかで、いつかなんかしでかしそうだなｗ

845 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/10(火) 16:55:18 ID:???: >>844
ですね

とりあえず直リン置いておきます

http://janesoft.net/janestyle/

ここから専用ブラウザ（通称専ブラ）インストールしてください

他にもいっぱいあるけど初心者はここ使いやすいと思います

>>844さんも危惧してますが２ちゃんねるにもルールがあります

事故が起こらないことを願います

書き込みには初心者ガイドをよくよんだほうがいいですね

846 神岡主婦 2009/03/10(火) 17:09:12 ID:tUh0Nrvz: >>827

>>820の文を理解していただけなくて残念です。
?@富山委託を進めていた前市長が落選し、富山委託を否定していた候補者が新しく市長となられました。
前市長は富山市長に「なかったことに…」と言ったのではなくて、市長ではなくなったので、市長として交渉を続けられなくなった旨を伝えたのです。
新市長のゴミ問題に対しての政策が分からない状態で、継続をお願いできますか？
富山市長も前市長との信頼関係があってこその交渉であり、また、新市長のゴミ問題に対する方向性も分かりません。
ですから富山側が白紙に戻すと判断することは当然だと申し上げました。
?A立山町にしてみれば、いきなり、他の自治体のゴミを持ち込むなどと聞けば、とんでもないと思うでしょう。
しかし、富山委託が、飛騨市のエゴではなく環境のため…単に飛騨のためでなく、地球環境のためにより良い選択なのだという事を解ってもらうために、誠意を持って交渉しなければなりません。
富山広域にとってのメリットもあります。
富山委託は決して無理な話ではありません。

847 神岡主婦 2009/03/10(火) 17:15:29 ID:tUh0Nrvz: 続きです

富山委託は決して無理な話ではありません。
それでも、専門家の助言をいただきたいので、専門家を交え検討委員会で検討してほしいのです。
市長は、この要望になぜ耳を傾けてくださらないのでしょうか？

848 ズバッと飛騨☆ 2009/03/10(火) 20:59:02 ID:r5/dinDa: >>289 神岡の説明会での　Ｏさんの公開質問状の１つめの質問
　　　　　　　　　　　　　　　飛騨市循環型社会形成推進地域計画について

質問の回答は　すべて口頭でしたのではっきり覚えていませんが、飛騨市のごみ処理の基本方針は、
環境基本計画をホームページで見てくださいとの回答だったと思います。
それゆえ、飛騨市循環型社会形成推進地域計画は存在しないもとの思っていました。が
環境省にありました。
　http://www.env.go.jp/recycle/waste/3r_network/5_re...

849 ズバッと飛騨☆ 2009/03/10(火) 21:12:43 ID:r5/dinDa: >>848
　飛騨市循環型社会形成推進地域計画は、作成日は　平成２０年　１月２５日
　環境大臣への　　　　　　　　　　　　提出日は　　　　不明　ですが
　飛騨市議会の議事録から　　　　　　　　　　　　平成２０年　３月１２日　以降に提出されたようです
　環境省より交付金の　　　　　　　　　内示日は　平成２０年　９月１０日
　市長の単独処理発表が　　　　　　　　新聞では　平成２０年１１月　７日
　なにかひっかかるんですが　気のせいかな・・・・・・・・・・・・・・

850 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/10(火) 22:48:25 ID:???: >>841
図書館要らなかったの？？
飛騨市として大きな図書館は必要だと思っていました。
今までの図書館では小さすぎて入れない方いたじゃないですか。
>>827
富山市長が白紙にと言ったのだから仕方ないでしょ。
引継ぎを拒否した現市長にも問題はあります。
>>849
ズバッと飛騨さん。すごすぎ。
作成日が1月25日で、提出日が3月１２日以降。。。
なんかおかしい気がする。気のせい？

851 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/11(水) 09:35:59 ID:???: ア.今の図書館は、老朽化。古川小学校の改築に伴う移転で、どこかに作る時期にきていた。
　折角作ってもらったが、場所もよくないし、無駄なスペースがあるし、維持費もかさみ
　　今後大変。作ることが先行し、どのような図書館にしたいという,メッセージが
　　伝わってこなかった。ハードよりも、ソフトを重視し、身のたけにあった図書館が
　ほしかったぞい。大きな図書館はいらなかった。本当に無駄な投資であった。
イ.引継ぎを拒否したということは、伝わっていない。議会の答弁では、引継ぎが
　されなかったとある。あんたの情報は誰からきいたんや？憶測で話すのは危険やぞ。
ウ.何がすごいのか、わからん。ズバッとさんも、「なにかひっかかる」と
　いっているだけやぞ。ズバッとさんも、思わせぶりなことを言わず、
　何が引っかかるか、はなすべきでないか。カツ！

852 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/11(水) 10:02:19 ID:???: >>849
情報が違っている。しっかり確認してから、かかないと、８５０のような
人がでてきます。
正しい情報は、さらに前の市長のいい加減さがでてくるから気をつけて。

853 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/11(水) 10:18:45 ID:???: >>852
正しい情報でさらに前市長のいい加減さを明らかにするのが本当でしょう

気をつけてとはいったい？

854 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/11(水) 10:35:04 ID:???: >>853
先ず、ズバッとさんが、日付の確認をして、正しい情報に訂正してください。
憶測や、推測で書く情報はいけません。そのあと、ズバットさんの
気になることをききましょう。

855 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/11(水) 11:28:00 ID:???: ヘタに取り繕ってボロ出す典型的なパターンやなｗ

856 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/11(水) 11:43:50 ID:???: 昨日の新聞やったかに、ごみ処理の署名に対する回答の記事があった。
予想したことであったが・・・

857 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/11(水) 12:10:36 ID:???: >>847
同感

858 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/11(水) 12:32:33 ID:???: 　?@市長さんの決断について
　　ごみについては、単独で行くことを決断△〔説明不足の感あり）
　　保育園の訴訟問題については、和解に応じず、裁判を続ける決断。×〔和解すべきであった）
　　神岡鉄道の廃止については、見積もりを取ってから決断。△（疑惑解明を進める気が無い）
　　起し太鼓については、訴訟にて決断。×〔行政は継続性といいながら、店子のことは無視）
　　山の村については、遅い決断。×〔やることがおそい）

859 明日の飛騨市を考える２人目 ◆AzyBC4IIHY[なし] 2009/03/11(水) 13:04:25 ID:???: 色々書いてあっておもしろい。
ズバッとさんは、トリップ使ってないのかなぁ。
神岡鉄道の撤去費について、得意の調査で調べてもらえませんか。

神岡主婦さんの考えと私の考えは中々折り合いがつきませんね。
例え，市長が変わっても，本当に，富山広域を進めたいなら、
宜しく頼むというのが，責任ある人の進め方とおもいますが・・・
いくら言っても分からないので、他の方の意見も聞きたいものです。

前市長の良いところ見つかりました。古川の杉崎に作った宅地造成。
あいいう思いきったことをする実行力は評価してもいいのでは。
貴重な農地を奪ったこと、家を建てる業者には，高山の業者が多いと
いうマイナス面もありますが・・・機能性のない交流センターや，
強引な図書館建設、種倉整備事業などを進める実行力には脱帽です。

860 ズバッと飛騨☆ 2009/03/11(水) 19:12:28 ID:r9a1ZHZT: 　飛騨市循環型社会形成推進地域計画　について
>>852 ．　>>853 . >>854 さんへ
　飛騨市循環型社会形成推進地域計画は　環境省３Ｒ交付金ネットワークよりの引用です
　環境省３Ｒ交付金ネットワーク　　：http://www.env.go.jp/recycle/waste/3r_network/5_re...
　飛騨市循環型社会形成推進地域計画：http://www.env.go.jp/recycle/waste/3r_network/5_re...
　環境省　交付金内示日　　　　　　：http://www.env.go.jp/recycle/waste/3r_network/3_na...
　環境大臣提出を平成２０年３月１２日以降と判断した議事録
　平成２０年第１回定例議会の議事録より１５ページ　井上市長答弁より
　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://www.city.hida.gifu.jp/gikai/top/kaigiroku/2...
　飛騨市単独処理発表記事　岐阜新聞では、１１月６日、その他の新聞では１１月７日の報道です
　以上より　>>848 . >>849 ということです。間違っている情報は　どこらへんでしょうか？
　気になる点は次のスレで

861 ズバッと飛騨☆ 2009/03/11(水) 19:25:40 ID:r9a1ZHZT: >>860 飛騨市循環型社会形成推進地域計画について　気にかかる点
　いくつもあるのですが
　１．飛騨市循環型社会形成推進地域計画が政策総点検に含まれていないこと。
　２．３月１２日の市長答弁では、今後の方針として飛騨市循環型社会形成推進地域計画を
　　　作成し、富山広域の了承を得たうえで環境大臣に提出するとしているのに、計画書の
　　　表紙の日付は、平成２０年１月２５日とあること。
　３．交付金内示日、９月１０日とあることから、環境大臣への提出は第１四半期内
　　　（４月から６月）の期間の可能性が高いこと。
　４．計画書には、可燃ごみ処理計画は富山広域と書いてあるのに、富山広域の了承を得て
　　　いないという現実。
　５．交付金の内示よりわずか２か月たらずで、単独を決断。
　こんなところです。

862 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/11(水) 21:09:14 ID:???: 光こねーかなー
NTTたのむぜ！

863 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/11(水) 23:12:35 ID:cJpnkRjg: >>859

＞市長が変わっても，本当に，富山広域を進めたいなら、
宜しく頼むというのが，責任ある人の進め方とおもいますが・・・

この件に関しては、全く同感です

864 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/12(木) 10:05:18 ID:???: 井上市長だけど、自分の行う政策には総点検の必要がないなんておかしいですよね。
総点検されるとまずいことでもあるのでしょうか？
内部情報お願いします。

865 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 14:05:22 ID:???: >>860 で根拠となるものを示していただき有難う。
よく調べてあり、とても関心します。この資料自体は間違っていません。
しかし、前にも>>854で指摘したように、日付けの確認をして、正しい情報に
訂正してから、気になることを書きましょう。といいましたが、確認されて
いませんね。
こういうデーターに基づき意見を言うときは、一度、市役所や前の担当者なりに
確認〔裏をとって）して、情報を正確にしてから、意見や疑問をいったほうが
いいですよ。「憶測で話すと危険。前の市長のいい加減さがでてきますよ。」と
のべましたが、あなたの気がかりへのコメントを含めて、次ぎのスレに書きます。

866 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 14:37:57 ID:???: 間違っているところ、
　ア.内示は、先ず４月にありました。確認してください。９月の内示は、
　　どういうものか、市役所に聞いてください。大事なのは、４月に内示が
　　あったことです。それからのいきさつは、いままでの議会や市民説明会
　　で説明のあったところです。
　イ.提出日は、１月２５日です。前の担当者または、市役所で確認してくだ
　　さい。憶測で話すと>>850のような人が出て危険といっているのです。
　　市役所なりに確認すれば、提出日の可能性のことや、２ヶ月足らずで
　　決断などと書かなくてすむのです。
前の市長のいい加減さについて
　ア.提出が１月２５日ということは、前の市長が、出したものです。
　　しかも、あなたが言うように、富山広域の了承を取らずに出したのです。
　　前の市長や、担当者もしくは、市役所に確認してください。
　イ.前の市長が、計画書を提出して、この計画は継続していたのに、選挙に
　　負けると、富山市長に「あの話しはないことに」と言った無責任な対応です。
　
　>>863の方のように、市長が変わっても，本当に，富山広域を進めたいなら、
　宜しく頼むというのが，責任ある人の進め方とおもいます。
　私は、「市長は変わったけど、貴方がたの正式な了解はとっていないけど、
　国に計画書を出してあるので、宜しく頼む」といわなければなりません。
　
いかがですか。

867 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 15:00:18 ID:???: 神岡の主婦さん
情報とは、こわいものです。貴方も、私のようにすぐ信じるタイプなのかも
しれません。
計画書の提出は、前の担当者が国と詰めてきて、１月２５日に出したもの
です。信じられなければ、市役所に聞けば教えてくれます。
市役所は、説明会で、分からないこと、疑問あるときは、聞いてくださいと
述べていましたよ。
説明会で、ある方が、選挙から、貴方の言うことは信用できないと発言
があり、会場でも拍手がありました。私は、これをみて、これでは、
いくら説明しても、聞いてもらえない。と感じました。
本当に、ごみ処理のことを討議したいと思っていた私は、幻滅しました。
間違いがは、間違いで素直に認めて、感情に流されず、真摯に討論しましょう。

868 横からスマン[sage] 2009/03/12(木) 16:10:43 ID:???: >>865、>>866、>>867

書き込みを素直に見れば、現市長ご本人か、非常に近い方と推察します。
その上での書き込み。

私は神岡人ですが、どちらかと言えば単独処理派。
ただし、先日の署名はしました。
何故なら、現市長のゴミ処理事業の推進の仕方が非常に独断的であるように
神岡からは見えるのです。
時間の制約もあるでしょうが、専門家と行政、そして単独、広域派それぞれの
市民代表を含めた協議を設置すべきだったのでは…と思いました。
当然、前市長の不手際は非難されるべきであり、神岡の人もそれは受け入れる
べきと考えます。

869 868[sage] 2009/03/12(木) 16:12:37 ID:???: >>868 の続き

あくまで私見ですが…。
神岡で現市長に批判的な人が多いのは、選挙の後遺症を引きずっている方も
確かにみえますが、その後の人事異動や、現市長派と思われるヒュー○ン会
の機関紙や、某新聞の内容をみるにつけ、前市長批判にとどまらず、神岡
なんて知ったこっちゃない、という意識が感じられるからです。
私に言わせれば、市長がどこの出身だなんて、どうでもいいんです。
飛騨市の将来を真摯に考え、市民みんなに一緒に頑張ろう、という
メッセージを与えてくれる、そんな市長を私は望みます。その点では、
前市長の方が良かった。まぁ、全てに賛成ってワケではないんですが。
（古川の方のご指摘は一部そのとおりだと私は思います）

先般の市長選でできた溝は恐ろしく根深いと感じます。
なかなか修復できるものではないでしょう。
（ここまで、こじれさせてくれたＨ県議にバンザイ←あ、私の独り言です）

870 868[sage] 2009/03/12(木) 16:14:48 ID:???: >>869 の続き

でも修復しなきゃ、飛騨市はいつまでたっても停滞、住んでてつまんない所
のままではないかと。
現市長が議会で言っていたように関係修復を望むのであれば、行動で示して
欲しいと思います。行動は言葉よりも大声でメッセージを伝えるものです。
最初から、こりゃダメだ、ではなく、粘り強く説得して信頼関係を作るよう
「行動」されては如何でしょうか？

流れも読まず、長文で申し訳ないです。
一部、感情的なところもあったかも。すみません。

871 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 16:22:58 ID:???: >>864 さんへ
この情報も思いこみで話していますよ。
「自分の行う政策には総点検の必要がないなんておかしいですよね。」
と発言してみえますが、どこに、その根拠があるのでか。
議会の答弁で、今後は、自分の政策も当然して行く旨はなしています。
しっかりした情報で問いかけしましょう。

こういう事実があって、これには、私は、こう思うというのならいいのですが。

872 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 16:48:27 ID:???: >>868 について
私は、市長さんに近い存在ではありませんよ。是々非々派です。
ごみ処理の進め方は、前の市長の方が独断的だったとおもいます。
富山広域の了承を取らず、国に申請。次ぎに勝手にキャンセルのこと
をみても。ただ、ごみの減量化を進めて、リサイクルセンターをつくり、
富山に委託すれば、というのも一理あると思っていました。だから
説明会も聞きにいったのです。そこで、６５憶円得になるという話しも
まるっきり違っていたことがわかりました。
井上市長のごみ単独処理の決め方は、高山広域の可能性をさぐってきたこと、
再度富山へお願いしてきたこと、財源等のいろいろ検討してきた結果であると
説明会でされました。私は、理解できました。
こういう理由できめたという説明をきいて私は納得しましたよ。
選挙から、井上市長には不信があり、説明されても信用しない、
では、見えるものも見えなくなります。
専門家の協議は、私は賛成ですが、時期的にも無理でしょうし、
井上市長は信頼していないとしたグループがまとめたものでは、
真摯に協議されるか疑問です。

873 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 16:51:25 ID:???: >>869 について
確かに、選挙の後遺症や、溝は深いですね。
わたしも、貴方と同じように、飛騨市の将来を真摯に考え、
市民みんなに一緒に頑張ろうという気持ちの一人です。

874 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 17:02:12 ID:???: >>870 について
本当に飛騨市の為に市長も、議員も、市民も考えていきたい
ものです。
修復するには、粘り強く説得して信頼関係を作るよう
「行動」されては如何でしょうか？とありましたが、
しないでしょうね。あの議会の答弁をみれば。
まあ、いままでの神岡の人たちの対応をみれば、理解
はできますが、それでも、あれだけの署名があったのですから
検討委員会を開いてもいいと思いますが・・・
時間的に無理なのかな。

875 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 17:38:10 ID:???: >>869 のつづき
「メッセージを与えてくれる、そんな市長を私は望みます。その点では、
前市長の方が良かった。まぁ、全てに賛成ってワケではないんですが。」
確かに、前市長はメッセージとか、夢とか語るのがうまいと思います。
その点で、今の市長はそれが感じられません。私もそう思います。
前にも書いてありますが、海千山千の議員や職員に反対させず、神岡鉄道、
種倉、図書館、起し太鼓会館跡地問題、ごみ処理富山へ委託等してきた
実行力は本当にすごいと思います。いやみでなく、実行力はすごい。
前市長も、飛騨市の為に頑張ってみえたと思いますだけに、各事業の
見通しの甘さ、強引な進め方、富山広域へのキャンセル、起し太鼓会館の
土地購入の不手際〔店子への文書提出）はいただけないと思っています。
まもなく、起し太鼓の土地購入の法定での弁論が始まりますが、
誠に遺憾なことであります。この様な事態を招いた、前市長には、
責任があります。勿論対応が不味い現市長にも責任があります。
そんな意味で、是々非々派ですよ。

876 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 17:50:28 ID:???: 今日は、いっぱい語りました。正しい情報で、正しい判断を
したいと常々思っています。強い言い方も、未熟な人間性である
所以です。おゆるしを！！
自分の意見が全て正しいと思っていません。色々聞いて、
間違いは素直に認めていきたいと思っています。
飛騨市に住んで良かったと言えるようにしたいですね。

877 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/12(木) 19:40:05 ID:???: >>871
ごみ処理事業の総点検は行う予定があるということでしょうか？
自分は絶対にしないと思います。行っても検討不十分のまま終わりそうです。
なぜなら説明会で露呈されましたが、広域処理か単独処理か重要な事業を決める大事な現在の試算でさえ
いい加減な数値が出ているからです。
なぜ20年後のゴミの量と現在のゴミの量は変わらないと試算しているのでしょうか？
人口の減少や、リサイクル、簡易包装などさまざまな理由でかなりゴミは減っていくと思われます。
>>302でもあるように、ゴミが減れば減るほど単独処理が厳しく広域処理のほうが、
有効的になってくるのではないでしょうか？

自分は井上市長が決断したことにすべて反対するわけではありません。
しかし、この件に関してはあまりにも時代に沿っていないのと、
100億もの事業ですので、今一度深く検討する必要があると思います。

なぜ9000人以上も署名したのでしょうか？

878 ズバッと飛騨☆ 2009/03/12(木) 20:11:27 ID:atloTHkz: >>866 ．>>867さん　ご指摘ありがとうございます。
＞＞８４８　訂正
　飛騨市循環型社会形成推進地域計画は、作成日は　平成２０年　１月２５日
　環境大臣への　　　　　　　　　　　　提出日は　平成２０年　１月２５日らしい　　　　　　　　　
　環境省より交付金の　　　　　　　　　内示日は　平成２０年　４月　１日
　環境省より交付金の　　　　　　　　　内示日は　平成２０年　９月１０日
　市長の単独処理発表が　　　　　　　　新聞では　平成２０年１１月　７日のようです
私は　　情報操作をしようとは思っておりませんので、私のスレを　違うの一言で指摘するなら
正しい内容を書いて指摘して下さい、ズバッと本人に訂正させようというスレをみる限りでは、
お役人様の発言のようですね、>>854さん
ハッキリ言って、飛騨市循環型社会形成推進地域計画の内容の変更をしない限り、焼却炉建設は
無理です。

879 名無しさん＠お腹いっぱい。[あ] 2009/03/12(木) 21:51:18 ID:???: お役人様というより、勤続２０年くらいの先生といった感じﾈﾁﾈﾁ(´ψψ｀)

880 868[sage] 2009/03/12(木) 21:55:24 ID:???: >>872 「私は、市長さんに近い存在ではありませんよ。是々非々派です。」
そうでしたか。失礼いたしました。ご丁寧なレス、恐れ入ります。
「飛騨市に住んで良かったと言えるようにしたいですね。」（>>876）
全く同感です。

私は>>870で「説得」という言葉を使いましたが、焼却場の市の説明に納得している訳ではないんです。
>>877さんのいうとおり、100億という規模の事業です。専門家（←双方の立場）を交えてしっかり検討して欲しい、
と考えて、私は署名しました。9000人以上の署名をスルーされたのは非常に残念です。
私には専門知識がありませんが、ゴミの減少を見越した上で小さめの焼却炉とし、搬入されるゴミの量が焼却能力を
超える期間はストックヤードで対応、なんてこともできるんじゃないか、そうすれば建設費も削減できるんじゃないか、
などとシロウトゆえの妄想をしたりもするのですが…。
ただ、専門家を交えての検討結果で「広域」とでれば、私はそれを受け入れると思います。

現市長、神岡の一部の方、古川の一部の方…。どうしてこんなに頑ななんだろう…。
う～ん、小市民にはよくわかりません…。

881 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/12(木) 22:56:57 ID:???: >>877
確かに、>>302のごみ減量化のときの説明不足は否めなかったなぁ。
>>878
余分な詮索はいかがなものか。正しい指摘をしてくれてもいいなどと、
女々しいことを言わず、>>865で指摘されていることを、自覚しんしゃい。
その反省の弁がないぞ。
皆の衆、あまり熱くならんように。素直になりんしゃい。

882 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/13(金) 00:05:27 ID:???: このペースですと

あと、数日でこのページが見れなくなるんですよね

誰か、対策をお願いします

ぎりぎりにされても、見れなくなるので

この辺でしてください

883 河合者[sage] 2009/03/13(金) 02:48:16 ID:???: >>882
心配せんでも俺が過去ログ公開するから。

古川の100均後の散髪屋に行ってきた。
まあまあだった。

しかし、学校の耐震化とそれに伴う統合は
どうなるんやろね。
スポーツ少年団に古川まで通わすのも、
河合からだと大変だわ。

884 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/13(金) 05:55:49 ID:eTM6WfKk: >>881 おまえ、あほだろ
私は、ズバッと飛騨☆です　２ｃｈに書き込むのでなどと言って飛騨市の総務課や
環境課に聞きに言ってそれをレスしろというのか、だったらお前がやれ。

885 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/13(金) 05:56:23 ID:eTM6WfKk: ポ

886 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/13(金) 06:25:51 ID:5WI6xmeR: >>881
飛騨市の説明会の内容はほとんど口頭で、参考資料は広報ひだか飛騨市ホームページしかない中で
ズバッと飛騨☆　多くの資料を　調査し　この板に提供いたしましたが、
先立て、飛騨市循環型社会形成推進地域計画に関する時系列について、調査不足のため
事実とは異なる内容をレスしたことについて、心よりお詫び申し上げます。
今後、>>881さんが　飛騨市に確認をとり情報を提供してくださいますので、ズバッと
はしばらく旅に出ます。
最後に　置き土産でございます。現市長が、助役時代に前市長より罷免されたことに関しまして、
飛騨市文化交流センター建設に係る、業者と現市長の関係が原因であると私は　確信しております。
>>881さん　市長に聞いてみて下さい。

887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/13(金) 09:14:12 ID:rRZzzNov: 17日だっけ?
ゴミ反対の話があるとかって。
たしか古川でやるような。

888 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/13(金) 09:26:30 ID:???: >>881 さんへ
分からないひとやなぁ。今後、８８１さんが飛騨市に確認してくれるなど、
ばかげたことをいわないことです。わたしが、何を言っていることが、
分からないようでは、ズバッと飛騨☆さんは、問題をたきつける人だった
ということにになりますよ。貴方の、調査能力は高く評価しています。
しかし、情報をだすときは、気をつけなさいといっているんです。
間違った情報で、自分で、おかしいところを指摘することは、
危険性がある。すぐ賛成するひとが出てくるように。
そして、自分の情報で、提出日が井上市長が、富山広域の了解を
得ずにだすことはおかしい。とのべていましたが、本当は、
船坂前市長が、富山広域の了解を出さずに、提出していたんですよ。
わたしの指摘どうり、しらべなおして、訂正するだけで良かったのです。
訂正せず、気になることをあげていたから、>866のように、わざわざ
言いたくない前市長のいい加減さをいわざるを得なくなるのです。
しばらく旅に出るまえに、>>866についてのコメントをしてから、休んでください。
調査不足のため、事実とは異なる内容をスレしたことは、心より、
お詫びしますのように、謙虚になって船坂市長が富山広域の
了解を得ずに提出したことにどのように考えるかコメントして
旅に出てください。
最後の置き土産など、私には、興味も何もない。解明したければ、
自分でしっかり調べて、意見を述べてください。この様なことを
言っているかぎりでは、あなたは、ごみ問題を真剣に考えようと
しない人、問題や不安をあおる人、不利なことには、答えず、問題を
摩り替える達人といわざるを得ません。

889 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/13(金) 09:49:05 ID:???: >>884
人の名を語らないでください。ズバッと飛騨☆さんは、あんたほど低レベルでない。
分からんことは、一番確かな人，疑問に思っている人に聞くことが、
いちばんいいのです。憶測で，確かな証拠もなく,思いこみで
かくと、今回のズバッとさんのようになるのです。
といっても、あんたは、わからんだろう。
良く調べもせず,相手を中傷することは、週刊誌のようなものです。

890 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/13(金) 09:56:10 ID:???: 神岡の主婦さんや、神岡の>><880さん、それから,ごみ問題に
関心のある方、>>884さん、
ズバッとさんが、おかしいと言っていた、富山広域の了解を
得ずに,提出していたのは、船坂市長であったことについて、
素直な意見を聞かせてください。

891 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/03/13(金) 10:00:46 ID:???: ズバッとさんのほうが情報に信憑性があったし、冷静で客観的な気がしたけどなぁ。
>>888は嫌みで偉そうで、何かカチンとくるよね。

892 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/13(金) 10:19:22 ID:???: >>891
情報は,ズバッとさんが、>>886で訂正してお詫びしております。
偉そうな態度にみえたなら、おわびします。
わたしは、自分の思いを述べることはいいのですが、根拠のない
情報、思いこみの情報で相手を中傷したり、意見を言うことを，
極力嫌っています。だから，強い表現になり、反発を買うこと
もわかっていますが、言わざるを得なくなるのです。
狭い人間です。ところで、あなたも、>>890の問に、どう考えますか？

893 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/13(金) 10:23:55 ID:???: >>892
メール欄に[なし]とある方は多分同一人物と思われますができたらトリップをつけて頂きたいです

名前欄に＃のあと適当な言葉入れて下さい

894 名無しさん＠お腹いっぱい。[なし] 2009/03/13(金) 10:29:20 ID:???: わたしも、ズバッと飛騨☆さんや，神岡主婦さんから，富山広域の了解を
取らずに，計画書を国に提出したことについてのコメントを聞いてから、
旅に出よう。

895 名無しさん＠お腹いっぱい。[たわけ] 2009/03/13(金) 10:37:43 ID:???: >>893
そういう、貴方もつけたら。つけたい人はつければいいし、
どうでもいいのでは。まもなく，ズバッとさんも旅にでるし
さみしくなります。

896 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage895] 2009/03/13(金) 12:10:25 ID:???: >>893さんのお陰で，面白いことに気がつきました。
まもなく、９００近いアクセスとなりましたが、なんと、８９３さんは
そのうち１８２回もアクセスしていた。そんなに書いているのなら、
自分がトリップつけるべきではないか？多分一番多いのでは・・・
神岡の人になったり、井上市長派になったり、河合者になったり、
８６８の横からスマンさんになったり、自分で質問して，自分で答えたり。
なんなのだ、この板は・・・

897 河合者[sage] 2009/03/13(金) 12:35:55 ID:???: >>896
sageは同一人物じゃないだろ。。。

2chでメール欄にsageは、
スレ一覧の上に上がらないように
するためのコマンドだよ。

898 としより ◆iJ75HSlLQ2[としより] 2009/03/13(金) 12:47:05 ID:???: よくわからんが、さびしい事になりそうや。

899 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/03/13(金) 14:41:06 ID:???: 現市長が助役の時に、業者とのルーズな関係がもとで、当時の市長に辞めるように言われたと聞きました。そして、それを言われた日から、役所へは一切出てきませんでした。議会の会期中なのに議会に出ることなく、仕事の後始末をすることもなく…
飛ぶ鳥後を濁す
です。
市長になってからも、前市長との引き継ぎをしませんでした。
無責任です。
役所で聞いてみてください。事実ということがわかります。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/13(金) 14:48:33 ID:jRPHNt3e: >>899
みっともないねコンニャク君
職員は皆知ってるよ。

901 としより ◆iJ75HSlLQ2[としより] 2009/03/13(金) 15:08:52 ID:???: >>899
見てきたようにしゃべるなぁ。おっと、こんにゃく君ってだれとか。
繋がっていくんやろなぁ。あんたも、最近のズバッとみたいな、
ひとやな。もう、ごみの話しは終わりかな。こういう，低レベルの
板は、面白くない。おりもさようならするわい。

902 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/13(金) 15:11:57 ID:???: >>899
愛人とゴルフかなんかの時に、公用車使ってたのがばれたんじゃなかったっけ？

903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/13(金) 15:13:51 ID:MwF1TXKP: >>901
あなたはゴミ問題についてどう考えていますか？

ズバッとさんあんたはこの板に必要な貴重な人材です。
旅はいつでもできるかと・・・・・・

904 名無しさん＠お腹いっぱい。[としよりに賛成] 2009/03/13(金) 15:23:27 ID:???: >>899
無責任は、前の市長。起し太鼓の跡地購入で、店子に、議会で認められて
いない事業をやると言って、できたあかつきには、優先的に入居させると
公文書を書いてだした。今から裁判になる。こういう事実は，議事録で
はっきりしている。
現市長への名誉毀損のようなことを言うときは、議事録とか、本人にも
聞くなど、証拠となるものを示してから、出すようにしたほうがいいと思う。
神岡鉄道の撤去費は１０億円で出来ると議会でも言われたが、実際は、
とてつもない金額になった。市民につけをまわす人を，無責任というんです。

905 ◆iJ75HSlLQ2[sage] 2009/03/13(金) 16:15:54 ID:???: としより様
トリップをつけるのはいいけどすぐバレるのはいかがなものかとｗ

906 868 ◆zWProMPX6c[sage] 2009/03/13(金) 16:23:37 ID:???: トリップ付けてみました。
私のこの板への初書き込みは「横からスマン」からです。
その後は「868」で通しています。匿名掲示板ですから、いろんな憶測がでて当然です…。
最初からトリップ付けておけばよかった…、すみません。

ズバッとさんのリンク（>>860）で計画書みました。
（ズバッとさん、ありがとうございます）

計画書提出についての私の意見です。
この計画書を提出した時点では、県外広域の話は進められていたんですよね？
でしたら、内容に問題は無いように思います。
単独で行くとなれば、>>878でズバッとさんが言ってた通り、
飛騨市循環型社会形成推進地域計画の内容の変更が必要になるのかな…
と思いました。（すみません、手続きとか法律とか、詳しいことはよく分からないんです。）

907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/13(金) 17:11:47 ID:T3zpuUTv: 野村市長って素敵な人やった。

908 名無しさん＠お腹いっぱい。[ai] 2009/03/13(金) 18:13:19 ID:???: >>906さん
内容は始めからあってますよ。
違っているというより、違った情報で、間違った解釈をしたことです。
３月に提出したのではとの憶測から、井上市長が富山の承諾を得ずに
出したのはおかしいと言ったことです。

実際は、１月２５日？に国に提出したのは、船坂市長で、それこそ、
富山広域の了解をせずに出したことはおかしい。ということに対して、
コメントを待っています。
旅に出る前に、ずばっと感想をきかせてほしいです。

それから、計画の変更は、単独なら変更するでしょう。
しかし、署名の重みがありますから、どうなるかわかりません。
わたしは、検討委員会で再検討するべきとおもっていますから。

909 名無しさん＠お腹いっぱい。[あ] 2009/03/13(金) 18:17:02 ID:???: ＞＞８８８
あなた様のような、ものの言い方をされると、誰でもカチンときますね。正しいとしても…
さようなりｨ(^×^)/~

910 神岡主婦 2009/03/13(金) 18:58:48 ID:ZlRhkfsk: 飛騨市循環型社会形成推進地域計画では『焼却ごみは富山広域と連携を図っていく』としてあり、『富山広域の了解を得た』とはありません。
ですから、何も問題は無いと思います。
現市長は、当初の方針から市単独処理に方向転換されました。ズバッとさんも言ってみえたように、飛騨市循環型社会形成推進地域計画も変更が必要と思います。
が、市は適切に処理なさるのでしょう。
分からない事は市に聞けば良いのでしょうが、役所へ行くにも問い合わせるにも、暇が無くて…
ズバッとさんが色々調べてくださるのが、とても有り難かったのですが
残念です。

911 名無しさん＠お腹いっぱい。[kamioka] 2009/03/13(金) 19:33:59 ID:???: >>910
富山広域の了解を得ずに、申請したのが前の市長さんで、これがおかしいと
いっています。富山広域へは、水面下で交渉し、了解を得ていないにも関わらず
だしていたことです。ズバッとさんが旅にでること、同じ思いです。

912 名無しさん＠お腹いっぱい。[kamioka] 2009/03/13(金) 19:36:12 ID:???: あとは、ズバットさんのコメントをきいて、私もおさらばします。

913 868 ◆zWProMPX6c[sage] 2009/03/13(金) 20:32:50 ID:???: >>908 さんへ
えと、私は旅にでる気はまだないですよ。

「３月に提出したのではとの憶測から、井上市長が富山の承諾を得ずに
出したのはおかしいと言ったことです。」
ごめんなさい、私はこのような意見を言った記憶がありません。
私は名無しでの書き込みはしておりません。

富山広域の了解の有無について、私は神岡主婦さんと同意見です。
１月25日、船坂前市長が提出した計画書について、私なりに解釈してみました。
１）県内広域は高山市が抜けたので難しくなりました。
２）単独処理で検討したら、環境に配慮した24時間運転が難しいこともわかりました。
３）県外広域まで視野を広げて検討したら、富山広域との連携がいい感じです。
４）（実際に打診してみると、受け入れてくれそうだ…）
５）飛騨市の基本的な方向として、富山広域との連携を図っていきます。
こんな感じでしょうか。（ツッコミは覚悟の上です！）
飛騨市としてはこういう計画ですよ、というものですから…。
しかも連携が決まったと言っている訳ではないので、富山広域の了解はいらないんじゃないかな、
と思いました。

ただ、私は行政機関の文書の慣習とかって知らないので…。
こういう表現をするなら、相手先の了解が必要です、みたいな慣習があるのなら、
了解もなく出したのは良くない、ってことになるのでしょうかねぇ…。
（こういう疑問はズバッとさんがズバッと解決してくれそうなんですが…。戻って来て下さい、お願いします）

「わたしは、検討委員会で再検討するべきとおもっていますから。」
全く同感です。
>>880で言ったとおり、100億規模の事業ですし、9000人以上の署名です。
専門家を交えての再検討は是非、行って欲しいです。

今日、神岡ニュースで現市長の回答文をじっくり読んだんですが…。
う～ん、現市長…。政治家としては…。う～ん…。

914 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/13(金) 22:42:07 ID:???: 現市長は、助役を辞めた理由は

前市長が公務でいないので、代理で挨拶する行事を

女とゴルフに行って　すっぽかしたんだって

915 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/13(金) 23:17:08 ID:???: >>914
怪文章に書いてあったことなどウソですよ

916 ズバッと飛騨☆ 2009/03/13(金) 23:39:58 ID:Pc8tStwt: 飛騨市循環型社会形成推進地域計画の件につきまして板が荒れ気味になったことをお詫び申し上げます。
（２ｃｈらしくなったと個人的には思っています。）
富山広域の了解を得ずに、申請した前市長については、飛騨市民にもまともに公表していない計画を申請したこと
にあきれています。なぜ　そんなにあせって申請したのか聞きたいです。
富山広域の了解が必要か否かについては、申請するための必須条件ではないようですが、道義的には必要だと思います。
しかしながら、飛騨市循環型社会形成推進地域計画は　環境大臣が受理できるものであったことは事実です。
循環型社会形成推進地域計画作成マニュアル（環境省）：http://www.jefma.or.jp/zyunkan/manual.pdf
循環型社会形成推進地域計画作成フロー図　　　　　　：http://jeec.co.jp/business/pdf/21110.pdf
作成マニュアルにしたがったのなら、　環境省（岐阜県経由）への申請は平成２０年１月２５日ではありません。
（通常、行政関係の文章は提出日を記載しますが　計画書は作成日を記載する決まりのとなっています）
１月２６日～２月９日までの期間に提出されたと思われます。
（２月１０日は市長選告示日です）
では、

917 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/03/14(土) 00:04:44 ID:???: 公務員は基本給以外に手当が山ほどある。
普通、数百万円は出ている。
手当は公務員が考え出した税金泥棒の手段だ。

そもそも公務員のする業務は総て給料に含まれている。
それを何かする度に手当を要求するのは給料の二重盗りだ。
だから公務員の給料は民間の二倍になっているんだよね。

公務員の給与を民間並に引き下げる時には、税金泥棒の手段である手当を
役職手当と通勤手当を除いて全廃しなければならない。

918 名無しさん＠お腹いっぱい。[９１３さんへ] 2009/03/14(土) 09:16:46 ID:???: >>913さんへ
旅に出ることや意見をいったのは、ズバッとさんです。あなたではありません。
承諾書を出すよう国の指導は当然あると思います。憶測で言っては行けないので、
それこそ、議会でこのことを真相をはっきりさせるべきでしょう。
それほど大きな問題をはらんでいるのです。あとは、貴方と同じような考えですね。
本音で、相手をけなすのでなく、議論をしたいものです。>>902 >>914 >>915の
ような、低俗なことには、関わらず、真剣にごみのことを考えたいものですが、
しょせん２チャンネルなので、それを求めることは、無理かもしれませんね。
そんな、いみで、私もスバッとさんのコメントをみてしばらく旅にでます。
正しい、コメントをして下さることを願っています。

919 名無しさん＠お腹いっぱい。[９１６さんへ] 2009/03/14(土) 09:39:54 ID:???: >>916さんへ
貴方のコメントをみて、救われました。
「富山広域の了解を得ずに、申請した前市長については、飛騨市民にも
まともに公表していない計画を申請したことにあきれています。
なぜ　そんなにあせって申請したのか聞きたいです。」
本当に貴方のコメントのとおりです。
貴方に対して感じていた気持ち（>>888の発言）「あなたは、ごみ問題を真剣に考えようと
しない人、問題や不安をあおる人、不利なことには、答えず、問題を
摩り替える達人といわざるを得ません。」を撤回し、貴方に対して、失礼な
ことを言ったことおわびします。
私は単純です。正直ばかです。人を中傷したりすることを嫌います。
ましてや、憶測や思いで意見を言うことを、極端に嫌います。なぜなら、
自分もそれで傷つき、同じ理由で傷つく方を沢山見てきたからです。
それだからこそ、疑問に思った時は、本当におかしいと思った時は、
その人に直接聞いて判断するようになりました。喧嘩両成敗とよく言いますが
喧嘩している両方にそれぞれ聞いてみますと、みえてこなっかったことが、
良く見えてきました。
貴方に強く言った自分も辛い気持ちでした。あなたが　旅に出て、頭を冷やし、
また戻って着たら、私も戻ります。その時は、素直な気持ちで、語り合いましょう。

920 名無しさん＠お腹いっぱい。[みなさんへ有難う] 2009/03/14(土) 10:00:32 ID:???: >>919
ズバッとさんへのコメントが、クイックでした。もう時期１０００ですね。
みなさん、わたしも当分旅にでます。
しかし、ゴミ問題は関心があるので、この板はみていきますが、コメントは
ズバッとさんが戻るまで差し控えます。
１７日には、「飛騨市のゴミ問題を考えるフォーラム」が開催されますが、
当分目がはなせません。
ゴミ減量化に伴い、専門委員会で、広域処理と単独処理の判断をしていただき
たいという署名の主旨を信じたいものです。飛騨市のごみ処理施設を考える会
の創刊号や第２号は、単独処理には反対との主張が強いこと、神岡説明会での
市長は信頼していないとした発言から、ほんとかいなぁ。とうのが、偽らざる
気持ちです。本当にその単独処理反対の意見をを封じ、真摯な専門委員会での
結論に従うということであれば、応援したいものです。

921 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/14(土) 14:03:44 ID:???: >>915
怪文書ってなに？

この話は、すっぽかされた方に聞きましたよ

922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/14(土) 15:32:21 ID:???: >>920
一人何役もしてさ、一人でかき回して、一人で納得して、旅に出るんだって

923 868 ◆zWProMPX6c[sage] 2009/03/14(土) 16:23:00 ID:???: >>916さん、>>919さん
「富山広域の了解を得ずに、申請した前市長については、飛騨市民にも
まともに公表していない計画を申請したことにあきれています。なぜ
そんなにあせって申請したのか聞きたいです。」
言われてみれば確かに…。同意します。

>>918 さんへ
「旅に出ることや意見をいったのは、ズバッとさんです。あなたではありません」
早とちりしました、すみません（汗）

ごみ処理の問題について、市長選を引きずったものにしてもらいたくありません。
>>920さんの言うとおり、署名の主旨が曲げられることが無いよう、願うばかりです。

ズバッとさんや数名の名無しさん、神岡主婦さんのおかげで、自分なりにゴミ処理問題
について考えが深まったかな（まだまだ浅いと思いますが）…。ありがとうございました。
とにかく「飛騨市に住んで良かったと言えるようにしたいですね。」(>>876さんの言葉)です。
私もしばらく、ＲＯＭ専します。

924 初めて名無し 2009/03/14(土) 17:09:57 ID:FN+UceyK: ズバッとさんが撃沈？したのは残念です。いろんな資料をリンクしてくれたのでいろいろ参考になりました。
このあいだの署名の　市の回答には、環境基本条例と環境基本計画をもとにしてごみ処理の計画を進めるとありました。
「飛騨市循環型社会形成推進地域計画」って、ズバッとさんのスレを見ると環境省に出して内示が出てるようですけど
無視してだいじょうぶなのかな。内示ってところでどういう意味？
でもズバッとさんって、何者なんだろう飛騨市のホームページにも載ってない資料を次々発掘してくるけど興味津津
２チャンネル見るようになったのは、いろんな資料のリンクがあるって聞いたからだけど　ズバッとさんいないと市長
の悪口ばっかだったろうね、ときどき見るので旅から帰ってきてください。

925 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/14(土) 20:00:22 ID:???: >>916ズバッとさん
良く分からないけど、富山広域に了承を得ずに申請した事がそれほど悪い事なら、現市長がとっくに騒ぎ立ててるよ。県や国とも協議したみたいだし、誤魔化しはないと思うよ。だから、申請には問題ないのでしょう。
市民に公表したかどうかは、当時は自分もそんなに興味なかったから知らないし、だから何も言えない。

所謂[なし]さんに振り回されてる気がする。

それより、ごみの問題についてとか、もっと考えることがあると思う。

926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/14(土) 20:36:10 ID:XmHg786l: >>925
確かに、現市長が騒ぎ立てないのは不思議だな～

927 ひだっち 2009/03/15(日) 00:55:15 ID:gF0GubrI: ズバッとさんは必要な方です。
>>888 のような方たちに振り回されないで。
富山広域に了承を得ずに申請するとは考えにくいです。
やっぱり、国が了承するはず無いですよねぇ。

928 868 ◆zWProMPX6c[sage] 2009/03/15(日) 05:07:47 ID:???: ごめん、ＲＯＭ専するといっておきながら、ちょっと言っておきたい。
今、かなり酔っ払っているから、表現が過激、かつ不適切かも知れないことを事前に申し上げておきます。

>>924さんへ
撃沈とかいう表現はやめて下さい。ごみ問題について二極化するような表現は前市長対現市長のような
印象を与えます。私の考えすぎかもしれませんが、それだけデリケートな問題になっているんです。
（私の住んでいる神岡においては。古川はどうなの知らないけどさ…）。
現職対前職じゃないんです。所謂「なしさん」がいわんとしてたことは、私が勝手に思い込んでるだけかもしれませんが、
現職、前職の区別なく、「飛騨市」の目指すべき姿を真剣に考えようという姿勢を問われているのだと思います。

>>925 さんへ
確かに、計画策定日の以前に県の担当者との協議もあったことでしょう。書類に不備はないでしょうね（「なしさん」が>>918で言っていた
議会でただすべき「大きな問題」ってナニ？って聞いてみたいです）
「なしさん」の懸念（最終的に私も同調しましたが）に気付くかどうか…。それは古川フィルターだとか、神岡フィルターだとか、
そういうのをとっぱらって物事を見ようよっていう問いかけだったと思います。「振り回されてる」っていう表現には凄い違和感を覚えます。

>>927 さんへ
「振り回されないで」という表現に対しては、925さんへの意見と同様です。「ズバっとさんは必要な方です」には激しく同意します。

神岡の一部の方に言いたいって思うことは、仮に船坂前市長が２期当選だったとしても、広域が可能かどうかは不確定だということです。
首長（組合長かな？）の了解は得られても、周辺住民の反対は予測されて当然だとおもいます。
今、広域処理の話が吹っ飛んだという状況になったとき、その責任を現職市長にかぶせるのはあまりにも安易な、無責任な考え方だと思います。

929 868 ◆zWProMPX6c[sage] 2009/03/15(日) 05:09:52 ID:???: （>>928 の続き）

現職市長が署名をスルーした事は本当に残念です。その一点だけでも、政治家としての器量に疑念を抱くのに十分な材料だと私は思います。
（神岡ニュースで回答文何度も読み直して、本当に頭にきた。あなたは市長（政治家）ではなく、ただの役人か？とね。）

あの市長選挙が酷いものだったっていうのは分かっています。Ｈ県議の言動は現職県議としては酷すぎました。
ただ、多くの市民の未来を託す選択として、今の市長さんに結果としてなったワケです。それは受け入れましょうよ、神岡の一部の方々。
おかげで、前職の不手際もよく見えるようになったし。それを受け入れなきゃ、現職を批判する資格、無いんじゃないですか？

古川原人さんの書き込みは読んでて凄く不愉快になります。あおっている神岡の方の書き込みも凄く不愉快です。
ただ、古川原人さんの「税金を無駄にするような行為は絶対に許せない」っていう姿勢には私も激しく同意します。
私も古川原人さんのような姿勢で、今の市政をチェックしていけたらいいなあと思います（古川原人さんにはかなわないと思いますが）。

今度古川で開催される講演ですが…署名の主旨、くれぐれも曲げないようお願いしたいです。

酔いのせいか、支離滅裂になったかも…。
すいません、しょせん、便所の落書きだと思ってください。
私は今のコテハン捨てます。ちなみにトリップは　頑張れ飛騨　でした。
長文申し訳ありません。さようなら、みなさん。

930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/15(日) 09:18:06 ID:dBaDrEpr: 飛騨市循環型社会形成推進地域計画というものがホントにあったんですね。
飛騨市も議会も考える会もヒューマン会も共産党も結構スルーしている計画書のようだけど
かなり重要な位置づけの計画書なのではないかと思う。なんとなく
ズバッとさんはよく　見つけてくるね、正直　専門知識がないので読んでもわからない資料が
けっこうあるけど、こういう資料があるならあるで市はちゃんと説明してつぎのごみ処理計画
をした方がいいと思う。あと、スレの最初の方でズバッとさんが試算した委託と単独のスレは
市が計画する試算との比較になりそうなので貴重な資料になるとおもうんですけど、もうすぐ
１０００スレで見れなくなるのはもったいないと思うのよ、なんかとっとくいい方法ある？

931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/15(日) 16:01:42 ID:fRd9AFU8: ぺぽぺぽぺぽダメぽ

932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/16(月) 06:00:30 ID:p6C0G5EK: >>907
野村市長ってだれ。

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/16(月) 09:01:14 ID:???: 950は次スレたてろよ

934 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/17(火) 07:49:23 ID:???: ごみ集会今日ですな

935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/17(火) 11:30:07 ID:hYV74U6G: 今日のゴミフォーラム行きます！

936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/17(火) 13:44:14 ID:bp7YmGTe: 今夜行きたい
でも今夜に限って用事がーーーーー。
どんな内容だったか教えてください
ここで待ってます

937 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/17(火) 18:11:08 ID:???: 呼んだ人はゴミの専門家なの？
なんだかなーって人選。

938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/18(水) 12:43:52 ID:q/h2CF77: 昨日、ゴミフォーラム行ってきた人ありますか？

939 飛騨市のゴミ問題を考えるフォーラム 2009/03/18(水) 17:06:05 ID:xJnipM7R: 古川でゴミゼロを目指し、ゴミ減量に積極的に取り組んでみえるＮさん。日野市のゴミ減量推進市民会議のリーダー。富山県立山町の立山ＥＭ会。全国市町村国際文化研修所所長(元岐阜県副知事）。
これらの方々のゴミ減量推進活動の話や、ゴミ問題に取り組む行政と住民のあり方などを聞いた。ゴミ減量に取り組む方々の、積極的で粘り強い継続的な活動に驚いた。
その後質疑応答。会場で参加者が用紙に質問を書き、パネラーが答えるのだが、焼却施設建設の問題に触れられることはなかった。
このフォーラムは、ゴミ問題を焼却場の問題だけでとらえるのではなく、根っこから考えるもの。
とのこと

しかし、考える会の皆さんは、フェアで紳士的。神岡から参加した者としては、もう少し踏み込んでほしかった。

フォーラムからのピックアップは次に

940 ゴミフォーラム続き 2009/03/18(水) 17:12:00 ID:xJnipM7R: フォーラムで語られた事から特筆すべきは、
＊市民がゴミ減量の意識を持つためにも飛騨市のゴミ袋の値下げは腑に落ちない。
＊日野市の環境基本条例制定を求め署名活動をし、13％の署名を集め市民参加で条例を作った。
＊ゴミ減量推進のため、日本一高いゴミ袋にした。
＊ゴミ改革を進めるため市民への説明会は延べ630回に及び､その数は全世帯数の半分近くに当たる。
＊市民参加を掲げて当選した市長なので、市民参加がうまくいった。
＊ゴミ問題は行政だけでなく事業者・住民とで取り組んでいかなければならない問題。
＊十分な説明と同意、情報の共有、共に汗をかくことが大切。
＊この問題を行政だけで決めてはいけない。市民参加というより、行政と市民協同で考えなければならない。
＊そして、
富山県立山町の立山ＥＭ会の方が来てくださった事

以上、聞きもらした事もあるかもしれませんが悪しからず。

941 追伸 2009/03/18(水) 17:19:13 ID:xJnipM7R: フォーラム参加者は約１６０名

942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/18(水) 17:50:27 ID:BDy2ZgJ9: 有難うございました。よくわかりました。

943 ひだっち 2009/03/18(水) 23:01:26 ID:FYtS35yD: 報告ありがとうございました。＾＾

944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/19(木) 14:21:50 ID:gggImMSt: 報告サンクスです。
市長や副市長は傍聴していたのだろうか？
やはりゴミ袋の値下げはいただけないことなんですね。
ごみの増加につながるもな。

945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/19(木) 21:54:54 ID:BuxdEKO+: 古川まつり　ポスター完成　毎年おんなじに見えるけど最新版
今年はあたたかいので、フキノトウを取りに行ったら　全部満開で天ぷらになりそうなのが
ない、残念。

946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/20(金) 07:56:16 ID:UKyECuuQ: なぜこの時期にゴミ袋が値下げされるのかわかりません。
フォーラムであったようにゴミ減量の意識を持つためにも、値下げするべきではなかったと思います。
これでは、いくらでもゴミを出してくださいと言っているようなもの。

947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/20(金) 09:54:18 ID:Bf4vgI/6: 私は、ゴミの減量やリサイクルを心がけ、家庭での生ゴミの肥料化も実践しています。
料金が下がると、ゴミを出す。という指摘はわかりますが、ゴミ減量を実践し
ている私や同じように取り組んでいる人達を信用していないとおもいます。
安くなれば、少しですが、生活も助かります。私は、歓迎します。

948 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/20(金) 11:41:01 ID:???: 自分は値下げだけのこと見ればいいと思いますが、市政としてただ単に値下げしましただけでは
いけないと思います。
20年後もゴミの量が変わりませんなんて言っている市の姿勢は残念でならず、
ゴミ袋値下げと同時に、突っ込んだゴミ削減政策、リサイクル政策が必要で
ＣＯ2削減、環境問題にもっと取り組むべきです。

949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/20(金) 11:56:23 ID:sotnRbiF: >>947さんのように、ゴミの減量意識のある方は良いと思いますが、私などは安さに負けて、つい安易にゴミを出してしまいそうで恐いです。
ゴミ袋大一つの処理費用は約400円かかるそうです。一枚68円を払っていても332円は税金が使われていて、それが今度からは増えるんですよね。
我が家は小の袋を週一回出します。ゴミ袋の値下げで年間約1000円助かります。
って、それくらいで家計が助かるなんて実感ないですけど！

950 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/20(金) 20:55:20 ID:???: アクセス規制かかってるぞ

951 へのへのもへじ[09012345678] 2009/03/20(金) 22:53:51 ID:???: 議会で、単独ゴミ処理施設建設が可決されましたが、具体的には、どこに作るのでしょうか？

952 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/21(土) 15:30:18 ID:???: 票は10対6だそうだが、6人の議員さんありがとう。
5人は想像つくのだが、あと一人誰だろう？

10人の議員は本当にこれでよかったと思っているのだろうか？
9000人の署名を無視してまで向かう道は正しいのでしょうか？
時間がないと言っておりますが他に方法がなかったのでしょうか？

あ～引っ越ししようかな～

953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/21(土) 18:22:54 ID:zyH7eXkb: 最近書き込みがないのは規制がかかって
書き込めない人がいるんだろうな・・・
早く解除になってくれるといいけど。

954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/21(土) 18:28:54 ID:1j+k6xR5: 四丁がここまで、手を伸ばすとは思えんが

955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/21(土) 18:30:24 ID:1j+k6xR5: なんなく書き込めるが　ホントに規制かってるのか？

956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/21(土) 19:00:39 ID:kBVhpny1: 愛媛県松山市です　死にたいです

957 ひだっち 2009/03/21(土) 23:48:12 ID:+CWMzLgx: 一部アクセス規制かかってますね、何でしょうか。。。
とうとう可決されてしまいいましたね。
何だか悲しいです。市民の声を聞くと言って当選された市長さんなのに。
>>956なぜ？？

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/22(日) 13:15:04 ID:???: 2chの規制はプロバイダ単位だよ。

959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/22(日) 13:42:50 ID:DPEvagBT: >>958
なるほど

960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/22(日) 17:21:57 ID:IzsNLSQ8: ごみ問題、市政点検、全て現市長派の思うまま！これで良いのか飛騨市・・大きな耳、ロバの耳は塞がったままか？少しは少数派の意見に聞く耳を持たないと、女帝の意見が決して正当では無いということに早く気付かないと、市長の大切な椅子も危なくなる事もあるぜ～

961 飛騨そだち 2009/03/22(日) 17:41:57 ID:IzsNLSQ8: 飛騨市長さんと市長さんを崇拝している、古川の皆さんに問う～神岡をうっとうしいと思ってますか？色々と洗脳されてる事、早く分かって欲しいんだけど・・きっと分かる時が来ると思うけど、その時では遅い事がいっぱい山積してるから、心配してます。

962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/22(日) 17:46:12 ID:evl0eVaG: だから神岡河合宮川は飛騨市から離脱して高山市か富山市になるべき
古川は古川単独で高山に対抗しておけばよい

963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/22(日) 19:16:54 ID:vKol29TB: われわれの父にして　偉大なる指導者、市民を愛し、市民を幸福へと導く
偉大なる市長様に　マンセー！
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／

964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/22(日) 19:24:56 ID:vKol29TB: 偉大なる市長様は、市民の幸福のために　ショウ　キャク　ロ　の打ち上げを決定しました。
さらに　市長様は、カミ　オカ　テツ　ドウ　の破壊にむけて戦い続けているのです。
市長様は　いつも市民の幸福と発展のために戦っているのです。われわれジンミンは市長様の
戦いの手助けをしなくてはなりません。
偉大なる市長様に　マンセー！
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／

965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/22(日) 19:49:22 ID:r8v9Jvmy: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）
市長は　偉大ニダ、市長のはゼッタイニダ、愚民どもの意見は必要ないニダ
フルカワ人民だけが、人間ニダ　あとは、虫スレバいいニダ、　どうせ数で
勝利するのは　ワレワレニダ。ウリの選んだ市長は　ホントニ偉大ニダ
ヒューマン会というのは　ウリナラに通じるニダ。
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／ウリナラ＼(-o-)／マンセー＼(-o-)／
ウ

966 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/23(月) 00:32:22 ID:???: こーゆーのは要らない

967 飛騨そだち 2009/03/23(月) 06:15:12 ID:oqyyTEya: 真剣に日本語で語りましょ～驚きました。こんなのは崇拝されてる市長さんにも失礼ですよ、ゃめてください

968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/23(月) 12:12:30 ID:FB/nIN7H: 新スレたちあげました
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/123777...

969 河合者[sage] 2009/03/23(月) 13:58:12 ID:???: 過去ログ倉庫作った。
http://wiki.livedoor.jp/hidacity/

970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/23(月) 18:49:30 ID:t5kw48i2: 祝　新スレ　って　まだ　９７０

971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/23(月) 19:08:51 ID:OlKVcflg: >>951,
>>952
単独ごみ処理施設に関する決議が通過　賛成１０　反対　６
議会でも　古川選出議員＋共産党　対　神岡選出議員の構図になったんでしょうか？
新聞にはそこまで書いてないので、議会を見に行った方おしえてください。
私は、９０００人の署名を無視する１０人の議員の顔が見たい。

972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/23(月) 20:13:25 ID:wNFGes9Z: >>963
┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/23(月) 20:16:32 ID:wNFGes9Z: >>964
(ﾟ-ﾟ;)ヾ(-_-;) ｵｲｵｲ...

974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/23(月) 20:21:44 ID:wNFGes9Z: >>965
ε- (￣､￣A) ﾌｩｰ

975 ひだっち 2009/03/23(月) 23:03:48 ID:UgpC68qS: >>968新スレありがとう。
>>969河合者さん、過去ログ倉庫感謝です。
>>971私もその方達の顔が見たいです。

976 飛騨そだち 2009/03/24(火) 00:17:34 ID:ecOaxSlF: 議会の10対6は傍聴しなくても殆んどの人が分かって居たことで、シナリオ通りですね、こわいのは今後もどんな議題もこの数の構図は変わらないことです、

977 飛騨そだち[議会の件続き] 2009/03/24(火) 00:29:32 ID:???: 10対6の中の6人は神岡の共産党議員さんを除いた5人と、もう一人良識ある議員さんとで、6人ですよ
顔見たい人はそれ以外の人だからね・・み～んな神岡の人と語りに来て！

978 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/24(火) 08:58:26 ID:???: 現市政のこのような行い方は、古川の中でも首をかしげている人って結構いるんじゃないの？
・第二の夕張になるような事実無根のことを選挙時には発言し、いざ市長になったとたん飛騨市は健全ですでは。
夕張市民にも失礼極まりない
・｢市民の声を第一に市民中心の市政を」このようなことを発言していたが、図書館建設時を大きく上回る9000人の署名を無視
・特例債の活用はなるべく行わないような発言をしていたが、100億の大事業を特例債を利用しほぼ独断で決行。
・現市長になってから人事、行政窓口などの地域バランスが崩れてきており、古川人中心の市政になってきている。
・総点検とはいうものの権限は市長の一声。いくら総点検委員で検討したところで最後は市長と副市長の判断らしい。
　委員の方が「このようなことでは点検など何の意味もない」と嘆いていました。

早くどこかの報道で取り上げてくれないだろうか。前市長現市長の醜い争いを全国の人に見てもらい
恥をさらして出直したらどうだ。このような危機を救える中立的で才能ある方、どこかにいないでしょうか？

979 古川原人 2009/03/24(火) 10:44:43 ID:MfRqQ+JZ: >>978
早くどこかの報道で取り上げてくれないだろうか。
私は大賛成です。
前市長のやってきた事。現市長の今やろうとしている事。
すべて飛騨市民だけでなく岐阜県・日本国のみなさんに聞いてもらいましょう。
報道特集かみのもんたの番組かワイドスクランブルなんかいいんじゃないかな？
今のゴミ問題・神岡鉄道・起太鼓会館土地購入問題・そば祭り補助金・各種補助金問題
明るみにでて国民そして法の場で判断してもらいましょう。
私もいろんな手を使ってマスコミに知らせるつもりです。いや知らせました。
報道をまっている状態です。
これを読んだ人たちもマスコミにこねがあったらお願いします。

980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/24(火) 12:27:58 ID:ecOaxSlF: マスコミに知らせる・・大大賛成です。ごみ施設の土地はもう決まってるのかな～やけに自信過剰にみえるから(^O^)情報ないかな？それと古川の人も現市長派の事分かってきたのかな～河合、宮川の人も一緒に語ろうぜ

981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/24(火) 19:38:36 ID:tgbIl3WT: 広報ひだに　神岡鉄道の撤去費用が載っていました。諸経費４０パーセントっって
高すぎない？

982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/24(火) 22:09:14 ID:a6Nz26+x: 週刊現代辺りにリークされないかな

983 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/03/25(水) 08:24:16 ID:???: 都合のいいときは声を大にして語るコテの方がいらっしゃいますね。
どこかの政党みたい。

984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/25(水) 17:46:11 ID:e2c81fM6: マスコミに取り上げられてごみ計画のずさんさを大いにさらしましょう。
そして環境問題にもずさんな現状を全国の人に見てもらいましょうよ。

985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/25(水) 18:33:00 ID:MWkzWuKu: プロジェクトＸがいいな、「飛騨市焼却炉建設に夢を託す者たちの戦い」
　　風の中のスバル～～
　平成２０年秋　男たちは（市長たち）は決断した・・・焼却炉を造ろう！
　しかし　そこに立ちはだかる大きな壁・・・・・神　岡・・・・・・・・
　計画を白紙にするようわずか　２か月で９０００もの署名を集め立ちはだかる
　男たち（市長たち）は　建設を実現させるべく禁断の果実　赤旗（共産党）
　を手に取る。はたして焼却炉は無事建設できるのか！
ヘッドライ・トテールライト旅はまだ終わらない～～～　　　ED

986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/26(木) 09:16:08 ID:k2kVAiFq: ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/26(木) 11:17:36 ID:P0e5/+H+: 現市政が最良と皆んな思ってるのかな～ 9356人の署名も重く受け止め無いし、市長の自信は何処から来るのかしら、業者や県議の優雅な旅行、何故？議会で議員が質問すれば、議事録抹消するし、これが正当な議会政治なのかな～しっかり考えようよ。